12月28日消息，由網(wǎng)易科技主辦的五道口沙龍互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療專場昨天在京舉辦。楊宏橋認為，移動醫(yī)療的價值由兩個維度決定：一個是醫(yī)療資源的參與度;一個是新模式的創(chuàng)新度。

從院前、院內(nèi)、院后的醫(yī)療環(huán)節(jié)來看，院中環(huán)節(jié)是醫(yī)療資源參與度比較高的。芯聯(lián)達做的就是院內(nèi)環(huán)節(jié)中的信息化移動服務(wù)。

芯聯(lián)達移動端應(yīng)用目前的主要目標用戶是院內(nèi)的醫(yī)務(wù)人員，它的產(chǎn)品定位是成為醫(yī)生在院內(nèi)實現(xiàn)查房、辦公以及患者信息管理的工具?；颊咭部梢韵螺d芯聯(lián)達的患者客戶端，和主治醫(yī)生在芯聯(lián)達平臺上實現(xiàn)及時溝通和數(shù)據(jù)沉淀。

移動醫(yī)療需要解決各個相關(guān)方的剛需，醫(yī)生、醫(yī)院、患者的痛點要如何抓出來、要如何重新進行排列組合是需要考慮的重要問題。

比如，醫(yī)生需要科研素材、提高收入、提高醫(yī)療質(zhì)量、減少醫(yī)療風險;醫(yī)院需要提高管理效率、提高醫(yī)生的使用效率、減少醫(yī)患糾紛、保證運營經(jīng)費;患者需要知道要找的醫(yī)生在哪里、需要明白自己的病到底是什么情況、需要了解自己的醫(yī)療費用支付規(guī)劃、需要有合理的院后服務(wù)保障。

以下為楊宏橋演講實錄：

主持人：咱們互聯(lián)網(wǎng)圈玩得挺熱鬧的，醫(yī)院也沒閑著，之前我采訪的時候發(fā)現(xiàn)大家談到醫(yī)院的時候都會覺得醫(yī)院是一個非常封閉的系統(tǒng)，你很難進去，其實他們現(xiàn)在也是心潮澎湃，其中也有很多問題，可能大家需要深入去思考，也許其中就有非常多的空間可供挖掘。

說到醫(yī)院這塊，有請下一位演講嘉賓，芯聯(lián)達科技(北京)有限公司董事長楊宏橋先生。我簡單介紹一下，為什么把他放在最后呢?因為咱們是從院外的這些應(yīng)用開始的，是從院外走到院內(nèi)然后走到他這兒的。他們是做什么的呢?移動醫(yī)療火起來是從2013年下半年開始，但是咱們國家醫(yī)療信息化的工作是從90年代初就開始了，在醫(yī)院內(nèi)部有很多企業(yè)一直在為醫(yī)院提供信息化的服務(wù)，楊宏橋先生的企業(yè)就是其中之一。他原來是全軍醫(yī)院等級評審信息管理組的專家，大家上百度搜索，你什么都別寫，就在搜索框里輸入楊宏橋三個字，彈出來的第一個就是評審專家楊宏橋到西京醫(yī)院視察工作。他2012年就出來創(chuàng)業(yè)了，下面他們聽聽他來講述他為什么創(chuàng)業(yè)，他的工作將如何改變醫(yī)療現(xiàn)狀。

楊宏橋：非常感謝網(wǎng)易科技給我這個機會跟大家作匯報，2012年我從醫(yī)院出來，當時負責等級醫(yī)院的評審，所以我到過所有的三甲醫(yī)院，對醫(yī)療信息化非常熟悉。

應(yīng)該說創(chuàng)業(yè)這塊的確是天時地利人和，人財物、時機，最重要的是投資商給了錢，我們是北極光創(chuàng)投鄧鋒那塊給的錢，然后我們就做了這個事。移動醫(yī)療這塊，移動互聯(lián)是一個最重要的時機，所以我們覺得在移動互聯(lián)下，醫(yī)療確實能改變，所以就從事了這個事。

第二點，1987年，任正非脫下軍裝后籌集21000元創(chuàng)業(yè)，如今華為成為通信行業(yè)世界老大。我從2012年脫下軍裝開始創(chuàng)業(yè)，正好是任先生當年的年齡，和他非常相似的人生經(jīng)歷，當然也希望在創(chuàng)業(yè)的行業(yè)能打造出一家偉大的企業(yè)?，F(xiàn)在移動醫(yī)療的確非常熱，一個是醫(yī)改、一個是數(shù)字醫(yī)療、一個是大數(shù)據(jù)，投資這塊也非常熱。這是美國的情況，我們對應(yīng)的在國內(nèi)也非常的火熱。

大家看這張圖，實際上咱們現(xiàn)在移動醫(yī)療這一塊真正的價值在于醫(yī)療資源的參與度Y軸，X軸是技術(shù)的創(chuàng)新度，這個值越高，它的價值越大，這是未來移動醫(yī)療的趨勢。前面醫(yī)療資源參與度比較低的企業(yè)，如果創(chuàng)新度低的話，它的價值也會稍微低一些。從現(xiàn)在開始，應(yīng)該說是醫(yī)療參與度高，創(chuàng)新度高的企業(yè)，一定會有更大的價值。正好今天我們在前面講的幾位都是醫(yī)療參與度非常高的企業(yè)。

如果把移動醫(yī)療就分為院前、院中、院后的話，包括王曉春今天做的實際上是院中和院后這兩個部分，也就是說院中是醫(yī)療里面參與度非常密切的一個區(qū)域。如果院前能做這些事，比如說預(yù)約掛號也好、社區(qū)也好，院中做的包括這些，院后的包括這些。非常恭喜，青蘋果在上海的醫(yī)院做的就是這些事。

芯聯(lián)達科技做的主要是院內(nèi)這塊，你可以理解為作為院內(nèi)信息化的切入點，院內(nèi)信息化有醫(yī)生移動的工作站，首先是移動醫(yī)療，專門做醫(yī)院內(nèi)部醫(yī)生、護士、藥師、管理者，當然還有患者的移動終端軟件。

移動用戶這塊，也就是說我占據(jù)的是醫(yī)生信息化這塊，他如果天天用我的APP進行查房的話，也就提升了黏度和參與度，所以說我實際上是真正在做醫(yī)生的工具，而且也是他日常辦公的工具。到現(xiàn)在為止，這段時間做了300多家醫(yī)院，有6萬名醫(yī)生實實在在用APPs天天在查房。你可以想見，如果是他要對患者進行管理的話，患者可以下載一個患者的移動APPs，他就可以交互，或者是做某某工作。

這塊因為前期做移動用戶這塊，實際上是走進醫(yī)院的，它的推廣不能說完全按照互聯(lián)網(wǎng)的思路里走，只能走傳統(tǒng)醫(yī)療信息化的思路。

目前在移動醫(yī)療確實有這么一些困惑，比如說移動醫(yī)療的關(guān)系問題，這個咱們比較熟悉。第二個就是極大的醫(yī)療風險，我們做了這么多移動醫(yī)療的工作，有沒有切實解決醫(yī)患關(guān)系，有沒有解決醫(yī)生和患者的痛點。咱們的醫(yī)療體系確實有些不一樣，醫(yī)生目前的情況下是醫(yī)院的醫(yī)生，在醫(yī)院是屬于院長管的，你要解決醫(yī)生的問題，要先解決醫(yī)院的問題，或者是先解決院長的問題，他們的痛點是不一樣的。

多點執(zhí)業(yè)，醫(yī)生可能更高，甚至有些矛盾，或者說甚至有些沖突。所以說這一塊也是咱們現(xiàn)在做移動醫(yī)療要注意的問題，實際上你要解決醫(yī)生的痛點，一說學術(shù)問題、收入問題，甚至是醫(yī)療質(zhì)量問題，這是我們醫(yī)生的痛點，如果你照著這幾個去的話，保證行不通。為什么呢?他要歸醫(yī)院管，可能你要解決更多其他的問題，才能把這個結(jié)合起來，所以我們是這么認為的，所以在做工作的時候，前面剛才說院中的時候，我們還要做管理的APPs?？赡芫陀羞@兩個，一個是別出事，一個是別沒錢，這塊跟醫(yī)生確實不太一樣，所以你不解決它，你的APPs壓根進不去，我做一個APPs還得賣給醫(yī)院，我送都送不進去。所以，大概是這樣的情況。

下面是非常復(fù)雜的醫(yī)院信息系統(tǒng)，至少要做數(shù)據(jù)的集成，前置數(shù)據(jù)中心，我怎么樣給醫(yī)生做一個醫(yī)生的工作站，實際上是做了一個集成，上面有一個展示。這里面做了兩個事，第一占據(jù)了醫(yī)生的終端，他要做這個工作，第二，形成了一個數(shù)據(jù)中心，這塊如果是移動醫(yī)療的話，要醫(yī)療必須要有醫(yī)生，要醫(yī)療必須要有病人的電子病歷，所以實際上真正做到兩個基礎(chǔ)工作是這一塊，這一塊我們做的方向主要是這樣的。

在這個上面要有自己的APPs和醫(yī)生做溝通，即院中管理，至少有一點，醫(yī)生和患者有剛性的需求。這個時候做的是醫(yī)生的剛需，是患者的剛需，醫(yī)生的剛需是科研、提高收入。對于患者來說，在醫(yī)院的第一個需求就是如何找到我的醫(yī)生，如何找到我的護士，或者是我的押金還有多少，這些事都是患者比較關(guān)注的事。所以，醫(yī)患在這個領(lǐng)域是有剛需的，就像青蘋果在上海做得非?？?，現(xiàn)在還要進軍北京，就是因為在醫(yī)院找到了剛性的需求，還不是完全摸索的狀態(tài)。比如說我有某些疾病，我出院以后真的需要醫(yī)生，否則心里沒底，所以患者在這塊是有特別需求的，關(guān)鍵是醫(yī)生這塊。

患者隨訪，這些都是常見的我們知道要做的事，要對某些病種，或者是真的需要細化的，這塊我們稱之為熟人的健康平臺，希望對醫(yī)生看過的病人來進行管理，就是這么一個概念。我要做醫(yī)療的話，原來醫(yī)院的病歷能不能用，大專家能不能上去?青蘋果的實踐證明大專家還是能上的，生人的醫(yī)患交互也許不成立，大概是這樣的情況，但是你現(xiàn)在如果找到他的這個剛性需求的話，大專家還是能上去的，這是能成立的。這也是我們大概的想法，在部署的過程中，有大量和患者和醫(yī)生是愿意做這個事。

溫泉：好的，這是一個非常龐大的體系，野心非常大。

徐利劍：您從醫(yī)院做起來之后，實際上我理解所有的數(shù)據(jù)信息都是存在醫(yī)院的HIS系統(tǒng)里的，這些信息到底您是怎么去應(yīng)用它呢?醫(yī)院會不會允許您應(yīng)用這些信息呢?因為這不是一個簡單的安全問題，安全上我們能保證，但是，從醫(yī)院的角度來講，說這些數(shù)據(jù)是我的，怎么樣通過企業(yè)去應(yīng)用呢?

楊宏橋：這個問題確實非常關(guān)鍵，比如說我是一個醫(yī)生，在患者出院以后，我要對他進行隨訪，出院診斷肯定有一個說明書，門診住院檢查一定有一個檢查結(jié)果，這些信息是可以復(fù)印的，也就是說病人自己的信息是病人自己的。

醫(yī)生在對患者進行健康管理的時候，這個信息是由病人授權(quán)給醫(yī)生的，而不是醫(yī)生從醫(yī)院拿出來的，非常清晰，這個信息跟醫(yī)院沒有關(guān)系，是病人授予給醫(yī)生的，并不是說這本電子病歷都要拿出來才能看病。比如說有60多項信息，足夠可以遠程醫(yī)療了，沒有問題。

溫泉：但是這些信息是在醫(yī)院的系統(tǒng)里。

楊宏橋：如果這個病人真的需要醫(yī)生管，醫(yī)生讓他干什么，他就干什么，你要的信息我會老老實實按照你的要求填給你。

溫泉：核心就是建立醫(yī)生和患者的聯(lián)系，只要醫(yī)生想要獲取這些信息，他可以通過患者來獲取，所以就繞開了這個壁壘。

楊宏橋：沒錯，是的。

現(xiàn)場提問：剛才楊總提到一個問題，醫(yī)療風險由醫(yī)院承擔還是這個平臺承擔，這個問題已經(jīng)提出來了，但是沒有得到您的回答。包括青蘋果等等，我覺得可能也有這樣的風險，中國醫(yī)療平臺可能產(chǎn)生誤診并由此導致醫(yī)療事故，這個東西法律風險目前是一個怎樣的界定?

楊宏橋：這個問題確實非常好，也就是說做醫(yī)患交互離不開的問題，這個問題如果我都回答不了，那春雨更回答不了，因為我不是直接做醫(yī)患交互的。

醫(yī)患交互，尤其生人的醫(yī)患交互，這個問題必不可免了。如果患者真的出了問題以后，到底是醫(yī)生在承擔責任，還是平臺承擔責任，如果我是患者的話，我一定把醫(yī)生和平臺都告了。如果是醫(yī)生承擔責任，醫(yī)生明天全部下線，因為承擔不了這個風險。本身做這個事，醫(yī)院就比較忌諱醫(yī)生你私下回答問題。再有一個法律糾紛的話，基本上這個模式就完全不成立了。如果是平臺承擔的話，平臺承擔得起嗎?而且現(xiàn)在的規(guī)定，第三方平臺不允許做遠程醫(yī)療的，所以說只能說我叫咨詢或者輕問診，但是輕問診的話你能把握這個度嗎?我都告訴你，你現(xiàn)在可能問一些個別平臺，告訴你要用什么藥，吃什么藥，在哪買，這真是不叫簡單的輕問診了。這樣的話，如果有問題，你平臺確實承擔不了。

正是因為這樣，在我們的概念里面，這個生人的醫(yī)患之間溝通目前為止確實有一些問題。如果在熟人里面是不一樣的，是由醫(yī)生甄選出來的一些患者，這個患者有可能不是直接在醫(yī)患交互。我想青蘋果做的應(yīng)該是這樣的，可能是我對他進行一些指導和隨訪，我定期讓他干什么，并不是直接看病，即使是看病的話，我有電子病歷，這個人在我這里看過，相對的風險，我想主任應(yīng)該能把握，如果這個都把握不了的話，醫(yī)患交互就不成立了，應(yīng)該還是在有一定度的情況下，這個問題在熟人里面是能解決的。

溫泉：這個問題還是得實踐來回答，醫(yī)生開不開處方好像是一個界限，要是開了處方承擔的責任就要大一些，只是做簡單咨詢的話，我不是直接告訴你去吃什么藥，或者是怎樣，我只是建議你，你可以這樣。

楊宏橋：如果真的出了問題的話，有糾紛的話，你如何承擔，確實承擔不了。你仔細想這個問題，我們可以探討，但你如何來承擔，你說你這是咨詢，你告訴我大概是什么樣的。這樣的話，可能醫(yī)生就會害怕，可能醫(yī)生覺得最好關(guān)閉，不在這個上面，如果是這樣的話，對你平臺肯定有影響，因為你的核心還是要醫(yī)生上來。

溫泉：好的，非常感謝楊宏橋先生!