ZDNET至頂網(wǎng)CIO與應(yīng)用頻道 02月09日 云云眾聲：本期的云云眾聲將討論兩大話題：1.浪潮發(fā)布5款SmartRack新品，直指融合架構(gòu)市場(chǎng)；2.VMware升級(jí)NSX擴(kuò)張用戶，對(duì)最新vSphere 6也充滿信心！

云云眾聲欄目鏈接：http://voice.zdnet.com.cn/2015/0206/3046088.shtml

嘉賓觀點(diǎn)提煉：

【00:00】浪潮發(fā)布5款SmartRack新品，直指融合架構(gòu)市場(chǎng)

此次浪潮發(fā)布的其實(shí)主要是第五萬(wàn)個(gè)SmartRack整機(jī)柜服務(wù)器的節(jié)點(diǎn)，2001年最先出來(lái)的刀片服務(wù)器，至今仍有較為穩(wěn)定的出貨量，其初衷就是共享整個(gè)機(jī)箱的供電和制冷，還有相關(guān)的網(wǎng)絡(luò)外圍的互聯(lián)組件，這樣設(shè)計(jì)是有必然性的，做到了更緊湊，電源的效率也更高，依此類(lèi)推整機(jī)柜服務(wù)器它也是很自然的誕生，而且需求還是原來(lái)那種更高的密度，更好的可部署性，和可管理性，更好的散熱效率。如今互聯(lián)網(wǎng)規(guī)模的膨脹和信息的大量集中使得服務(wù)器本地的存儲(chǔ)技術(shù)又回來(lái)了，Scale- out架構(gòu)愈發(fā)成熟，浪潮也走到了前面，其SmartRack與天蝎計(jì)劃密不可分，能做到整體架構(gòu)的融合，但是想要全面替代刀片服務(wù)器還是有很長(zhǎng)的路要走。

【20：00】VMware升級(jí)NSX擴(kuò)張用戶，對(duì)最新vSphere 6也充滿信心！

VMware的NSX用戶在不斷擴(kuò)張，這是一個(gè)富有標(biāo)志性的時(shí)間，NSX代表了未來(lái)必然網(wǎng)絡(luò)虛擬化的趨勢(shì)，代表了一個(gè)很靈活的網(wǎng)絡(luò)拓?fù)涞闹骶W(wǎng)的劃分，其在應(yīng)用中會(huì)打開(kāi)人們一個(gè)很廣闊的想象空間。NSX具備安全的功能，給安全解決方案打入了一個(gè)窗口。

VMware強(qiáng)調(diào)vClould Air是混合云的服務(wù)，但并不是VMware的主要營(yíng)收，它急需要補(bǔ)充自己服務(wù)的豐富性，谷歌其實(shí)也是如此，vClould Air可以通過(guò)谷歌的號(hào)召力來(lái)拓展在互聯(lián)網(wǎng)上的帶寬，是個(gè)很好的雙贏手段。VMware想通過(guò)結(jié)盟來(lái)提高在云服務(wù)方面的收益，但還要看后續(xù)表現(xiàn)。

VMware引以為豪的新推出的vSphere 6有很多新亮點(diǎn)，在HANA、Hadoop上都有能力的加強(qiáng)，其虛擬機(jī)之間的互聯(lián)效率要比物理機(jī)之間的互聯(lián)效率要更好，給人以新的想象空間。vSphere從開(kāi)拓者的角度持續(xù)的完善自身產(chǎn)品線，其身邊相關(guān)的配套生態(tài)系統(tǒng)也更為成熟，如果它能順利把vSAN不斷帶進(jìn)去，那么其市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)能力將讓別人難以抗衡。

以下為訪談實(shí)錄：

浪潮發(fā)布5款SmartRack新品，直指融合架構(gòu)市場(chǎng)

楊昀煦：各位網(wǎng)友大家好，又到了我們《云云眾聲》了，今天是第93期，看我們100期大關(guān)怎么也得在羊年進(jìn)行，今天也是關(guān)注ZDNet官方微信的朋友們，可能下午吃飽飯歇夠了看到了一則新的單獨(dú)推送的消息，就是浪潮發(fā)布了五款SmartRack新品，效民總專(zhuān)門(mén)出了一個(gè)7千多字的一篇文章，也是關(guān)于這個(gè)，您是從這個(gè)產(chǎn)品在看刀片服務(wù)器的整體機(jī)柜的宿命，如果我們大家沒(méi)看到這篇文章，您大概概括幫我們說(shuō)一說(shuō)。

趙效民：這個(gè)其實(shí)要從刀片服務(wù)器和整機(jī)柜服務(wù)器的一種起源，這次浪潮發(fā)布的其實(shí)主要是第五萬(wàn)個(gè)SmartRack整機(jī)柜服務(wù)器的節(jié)點(diǎn)，這個(gè)節(jié)點(diǎn)，它當(dāng)然也沒(méi)明說(shuō)第五萬(wàn)個(gè)節(jié)點(diǎn)到底是什么節(jié)點(diǎn)，等于是計(jì)算節(jié)點(diǎn)還是存儲(chǔ)節(jié)點(diǎn)，當(dāng)然anyway我們先不用管它，我們就先看看SmartRack到底是怎么樣的產(chǎn)品和解決方案。

今天在我發(fā)布的文章里面，我用了一個(gè)產(chǎn)品的類(lèi)比，我們從刀片服務(wù)器2001年最先出來(lái)，到今年也15年了，如果把2001年發(fā)布當(dāng)年也算，今年也是15年了。刀片服務(wù)器當(dāng)時(shí)出來(lái)的時(shí)候其實(shí)就有這種需求，能提高整個(gè)機(jī)柜的計(jì)算密度，當(dāng)時(shí)按傳統(tǒng)的話來(lái)講機(jī)柜本身是42U，我們知道這個(gè)U它是一個(gè)高度單位，高度大概應(yīng)該是4.45厘米，1U的高度就代表了4.4多厘米，42U就乘唄，按理說(shuō)按照我們平時(shí)傳統(tǒng)的標(biāo)準(zhǔn)一些設(shè)計(jì)來(lái)講，42U的機(jī)柜最多也就是42臺(tái)服務(wù)器，1U的服務(wù)器。

但是，對(duì)這個(gè)機(jī)柜的密度要求，追求就是希望看看能不能有一種新的服務(wù)器形態(tài)出來(lái)，當(dāng)時(shí)2001年出現(xiàn)了刀片服務(wù)器，時(shí)至今日刀片服務(wù)器一直還是比較穩(wěn)定的出貨量，雖然說(shuō)它不像以前那么快速增長(zhǎng)了，那個(gè)時(shí)候大概是從2005，2006年開(kāi)始，刀片服務(wù)器有一個(gè)比較快速的明顯的增長(zhǎng)。

現(xiàn)在來(lái)看刀片服務(wù)器最高，比如說(shuō)一個(gè)刀片機(jī)箱里面大概能有30多個(gè)刀片，你算吧，比如說(shuō)一個(gè)10U的機(jī)箱它里邊有32個(gè)刀片，42U的機(jī)柜里面能裝4個(gè)這樣的10U刀片的機(jī)箱，4×32就是128個(gè)刀片，128個(gè)服務(wù)器比原來(lái)一個(gè)機(jī)柜42個(gè)服務(wù)器要明顯得多了。

所以說(shuō)這個(gè)刀片服務(wù)器誕生的一個(gè)初衷，這個(gè)刀片服務(wù)器重要的一個(gè)原則，或者說(shuō)它一個(gè)設(shè)計(jì)的理念是說(shuō)原來(lái)每臺(tái)服務(wù)器，比如說(shuō)42U里邊我1U服務(wù)器每個(gè)1U服務(wù)器有自己的電源，有自己的風(fēng)扇，制冷的風(fēng)扇，有自己對(duì)外網(wǎng)絡(luò)的這些接口。對(duì)于刀片服務(wù)器來(lái)講，這個(gè)機(jī)箱上我把電源集成在一起，冷卻風(fēng)扇集成在一起，刀片本身就是一個(gè)很關(guān)鍵的相關(guān)的IT組件，CPU，內(nèi)存，硬盤(pán)或者固態(tài)盤(pán)這些。這些刀片插到機(jī)箱里面它就共享了整個(gè)機(jī)箱的供電和制冷，還有相關(guān)的網(wǎng)絡(luò)外圍的互聯(lián)組件。

這樣的一個(gè)設(shè)計(jì)首先會(huì)做到更緊湊，電源的效率會(huì)更高，制冷的效率，就是說(shuō)這種密集的效率也會(huì)更好一些。所以說(shuō)這個(gè)刀片當(dāng)時(shí)在誕生的時(shí)候它有必然性，從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)刀片到今天它是一個(gè)很自然的誕生，依此類(lèi)推整機(jī)柜服務(wù)器它也是很自然的誕生，而且需求還是原來(lái)那種需求，更高的密度，或者說(shuō)更好的這種部署性，可部署性，可管理性，更好的散熱效率。這樣跟原來(lái)刀片也是一樣，你單個(gè)機(jī)家服務(wù)器，1U服務(wù)器，每臺(tái)服務(wù)器是單個(gè)完整的一個(gè)獨(dú)立個(gè)體，你在刀片服務(wù)器里邊一個(gè)機(jī)箱是一個(gè)完整的個(gè)體，你從機(jī)箱里面能看到里面的刀片服務(wù)器到底是怎樣的搭配，那個(gè)時(shí)候其實(shí)有人管刀片服務(wù)器也叫一個(gè)節(jié)點(diǎn)，比如說(shuō)一個(gè)刀箱里面能有16個(gè)刀片服務(wù)器，你就可以認(rèn)為16個(gè)節(jié)點(diǎn)。

依此類(lèi)推在整機(jī)柜服務(wù)器當(dāng)時(shí)也是2010年的時(shí)候開(kāi)始互聯(lián)網(wǎng)就迅速地升溫了，而且你應(yīng)該有感覺(jué)，2010年那時(shí)候智能手機(jī)已經(jīng)處于一個(gè)爆發(fā)期的增長(zhǎng)，智能手機(jī)把互聯(lián)網(wǎng)的規(guī)模一下給膨脹了幾何數(shù)的增長(zhǎng)速度。

接下來(lái)就可以看到信息大量集中，數(shù)據(jù)大量整合，再加上云的計(jì)算，誕生了巨型的互聯(lián)網(wǎng)公司，中國(guó)就是BAT，百度，阿里，騰訊，國(guó)外我們也看到FaceBook，谷歌這些很著名的互聯(lián)網(wǎng)公司，他們是收集更多用戶資料的公司，他們的數(shù)據(jù)中心也是最龐大的，這個(gè)時(shí)候就面臨一個(gè)問(wèn)題，在傳統(tǒng)的發(fā)展來(lái)看刀片服務(wù)器按當(dāng)時(shí)年代來(lái)講它是很先進(jìn)的設(shè)計(jì)了，它的密度很高，但是它本身的存儲(chǔ)能力很弱。那個(gè)時(shí)候也是因?yàn)榉?wù)器內(nèi)部的存儲(chǔ)性能，還有它的共享效率很差。所以說(shuō)，就用了外置SAN的這種集中式存儲(chǔ)，集中式存儲(chǔ)和刀片服務(wù)器很相配，刀片本身存儲(chǔ)很弱，你外邊配一個(gè)SAN的這樣存儲(chǔ)，很相得益彰的設(shè)計(jì)。

后來(lái)在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的時(shí)候隨著這些相關(guān)技術(shù)的發(fā)展，互聯(lián)技術(shù)發(fā)展，軟件定義虛擬化的技術(shù)發(fā)展，你會(huì)發(fā)現(xiàn)服務(wù)器本地的存儲(chǔ)技術(shù)又回來(lái)了，就是大家覺(jué)得這樣做是更好的一種選擇，讓?xiě)?yīng)用和數(shù)據(jù)離得更近，本地的存儲(chǔ)能有更好的發(fā)揮，這個(gè)時(shí)候他們大家看到了一種Scale- out就是橫向擴(kuò)展的一種分布式處理的架構(gòu)愈發(fā)成熟了，這個(gè)基本是互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)架構(gòu)。

在這個(gè)架構(gòu)下那種傳統(tǒng)的以刀片服務(wù)器加SAN的這樣一個(gè)集中式存儲(chǔ)的架構(gòu)是明顯不適合互聯(lián)網(wǎng)，而且事實(shí)證明現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的IT模式已經(jīng)越來(lái)越被認(rèn)可了，很多傳統(tǒng)的企業(yè)都在往這種IT模型上去轉(zhuǎn)。在這種趨勢(shì)下，大家也看到了刀片服務(wù)器這種設(shè)計(jì)是有一定的局限性，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)公司沒(méi)有一家可以說(shuō)會(huì)拿刀片加SAN來(lái)做它的主要業(yè)務(wù)的平臺(tái)。

借此機(jī)會(huì)，互聯(lián)網(wǎng)公司也去談自己的一些設(shè)想，因?yàn)樗麄兊牟少?gòu)規(guī)模已經(jīng)很大了，一年的采購(gòu)量可能就是幾萬(wàn)或者幾十萬(wàn)臺(tái)服務(wù)器這樣的采購(gòu)量，所以它的話語(yǔ)權(quán)很大，它的應(yīng)用需求很明確，它可以根據(jù)自己應(yīng)用需求去定制這種服務(wù)器的規(guī)格。

當(dāng)時(shí)就想到了，他說(shuō)我是不是可以放在一個(gè)更大的空間里面去定義我的服務(wù)器，更大的空間現(xiàn)在能看到的一個(gè)更大的最大的空間就是它的整機(jī)柜的設(shè)計(jì)，整機(jī)柜當(dāng)時(shí)在國(guó)外FaceBook主導(dǎo)的OCP，Open Compute Project，開(kāi)放計(jì)算項(xiàng)目，或者是開(kāi)放計(jì)算的這樣一個(gè)整體的規(guī)劃。國(guó)內(nèi)的BAT，百度，阿里，騰訊，它也是體量非常大的互聯(lián)網(wǎng)巨頭，在全球都排上名的，他們聯(lián)合中國(guó)相關(guān)這種電信運(yùn)營(yíng)商，中國(guó)電信、中國(guó)移動(dòng)，也推出了自己整機(jī)柜服務(wù)器的設(shè)計(jì)，就是天蝎。

從整機(jī)柜服務(wù)器設(shè)計(jì)和刀片設(shè)計(jì)，我為什么說(shuō)它是刀片服務(wù)器整機(jī)柜的宿命呢？它其實(shí)是把刀片機(jī)箱擴(kuò)大到整個(gè)機(jī)柜，原來(lái)你的一個(gè)刀片機(jī)箱是10U，我現(xiàn)在是整個(gè)42U大機(jī)箱，里邊的這種節(jié)點(diǎn)我更愿意把它看成一種新的刀片，但是這刀片可能更大個(gè)，SmartRack其實(shí)就是基于天蝎的設(shè)計(jì)而誕生的這種具體的解決方案。

在天蝎的組成里面，天蝎聯(lián)盟現(xiàn)在叫開(kāi)放數(shù)據(jù)中心委員會(huì)，但是天蝎設(shè)計(jì)的規(guī)格會(huì)找一些OEM和ODM廠商去做具體的實(shí)施。浪潮就是實(shí)施廠商之一，我們知道還有其他的比如說(shuō)像微星，這是ODM廠商，還有聯(lián)想，都是天蝎計(jì)劃里面實(shí)施方的成員。

浪潮可能在這方面是走在最前面，它的市場(chǎng)占有率也是最高的，從2011-2015年，到今年已經(jīng)交付了5萬(wàn)個(gè)節(jié)點(diǎn)?，F(xiàn)在它其實(shí)整個(gè)機(jī)柜你要說(shuō)從它整體的計(jì)算密度，其實(shí)并不是特別高，可能你跟刀片比起來(lái)，純按數(shù)量并不算是最高的，它一個(gè)整機(jī)柜現(xiàn)在按SmartRack，32個(gè)計(jì)算節(jié)點(diǎn)，其實(shí)并不算高，32個(gè)計(jì)算節(jié)點(diǎn)就算每個(gè)節(jié)點(diǎn)是雙子星的設(shè)計(jì)也就是64個(gè)節(jié)點(diǎn)。

我們剛才也算到了，按刀片服務(wù)器現(xiàn)在最高可能能達(dá)到128個(gè)，這個(gè)你是沒(méi)法比的。但是，它每個(gè)刀片的計(jì)算容量，還有它存儲(chǔ)的容量，這種空間，性能配置，這個(gè)是沒(méi)法比的。所以說(shuō)，整機(jī)柜在我看來(lái)它其實(shí)就是一個(gè)更大規(guī)模的刀片服務(wù)器的演化，每個(gè)節(jié)點(diǎn)整體的電源，還有散熱設(shè)計(jì)全都是在機(jī)柜的規(guī)模上整體考量的，就等于把原來(lái)的刀片服務(wù)器這樣的形態(tài)給擴(kuò)充在一個(gè)整機(jī)柜的形態(tài)去看，這就是我基本對(duì)SmartRack的這樣一個(gè)認(rèn)識(shí)。

當(dāng)然這次的新聞稿里面他們也特別強(qiáng)調(diào)說(shuō)要全面替代刀片，當(dāng)然在我看來(lái)它這個(gè)路還是很長(zhǎng)的，并不是那么容易的，需要浪潮在天蝎規(guī)格之上看看能做多少自己的創(chuàng)新。

楊昀煦：您給我們介紹這么多，其實(shí)說(shuō)明了浪潮，因?yàn)镾martRack是它融合架構(gòu)戰(zhàn)略第一步，所以您覺(jué)得它第一步走得還是和扎實(shí)很穩(wěn)的。

趙效民：從某種角度來(lái)說(shuō)它其實(shí)跟天蝎的設(shè)計(jì)是密不可分的，但是我們更愿意看到浪潮在完成天蝎的實(shí)施方的任務(wù)同時(shí)，它可以去加入自己的一些設(shè)計(jì)，這個(gè)就真的是可以看服務(wù)器廠商自身的創(chuàng)新能力了。天蝎整機(jī)柜設(shè)計(jì)的規(guī)格嚴(yán)格來(lái)講并不是這些實(shí)施方制定的，不是說(shuō)什么浪潮，聯(lián)想這些廠商制定的，是那些互聯(lián)網(wǎng)公司它由運(yùn)營(yíng)商指定的，它以他們的業(yè)務(wù)需求來(lái)做的這個(gè)。但是你看他們這也公司相對(duì)來(lái)說(shuō)單一一些，就是互聯(lián)網(wǎng)公司還有電信運(yùn)營(yíng)商，以他們的需求設(shè)計(jì)出來(lái)的這種整機(jī)柜的設(shè)計(jì)的布局，是不是還是能適應(yīng)傳統(tǒng)企業(yè)級(jí)用戶的這種應(yīng)用場(chǎng)景，目前來(lái)看我覺(jué)得肯定是不能完全覆蓋。

天蝎也沒(méi)有義務(wù)，天蝎這個(gè)委員會(huì)，或者說(shuō)開(kāi)放中心委員會(huì)它也沒(méi)有義務(wù)現(xiàn)在去覆蓋你企業(yè)級(jí)那些用戶需求。但是，你怎么能利用天蝎現(xiàn)有的成果滿足你其他的用戶需求，這就看廠商自己的個(gè)人發(fā)揮了，在天蝎計(jì)劃中它計(jì)算節(jié)點(diǎn)高度是統(tǒng)一的，1U的設(shè)計(jì)，當(dāng)然這個(gè)U可能不是我們傳統(tǒng)意義上的機(jī)架空間1U的高度，但是它這個(gè)1U就是定死了，就是這么一個(gè)規(guī)格，沒(méi)有更多的規(guī)格。但是，你是不是可以在這個(gè)基礎(chǔ)上去完善更多規(guī)格的刀片，在他們看來(lái)是節(jié)點(diǎn)，這個(gè)我覺(jué)得是完全可以的，就看你廠商自己技術(shù)的研發(fā)實(shí)力了，所以說(shuō)總體來(lái)說(shuō)他們的關(guān)系就是這樣。

所以說(shuō)我對(duì)浪潮還是挺期許的，他們?cè)诎l(fā)布會(huì)上也表態(tài)了，說(shuō)要把他們SmartRack推廣到不同的行業(yè)。當(dāng)然這肯定是它融合的一個(gè)架構(gòu)，毋庸置疑了，因?yàn)樗镞呌?jì)算、存儲(chǔ)，網(wǎng)絡(luò)都在一起了，這是一個(gè)整體的架構(gòu)的融合，再加你軟件定義，管理軟件的一些相關(guān)的配套預(yù)集成的設(shè)置，這個(gè)是融合基礎(chǔ)設(shè)施的第一步，融合系統(tǒng)，這個(gè)肯定是沒(méi)問(wèn)題的，但是后邊你在融合系統(tǒng)里面怎么樣去針對(duì)不同的應(yīng)用復(fù)雜的優(yōu)化，肯定要涉及到不同節(jié)點(diǎn)的一些特殊的設(shè)計(jì)，這并不是說(shuō)一個(gè)單一的節(jié)點(diǎn)就能適配所有的應(yīng)用需求，這是不可能的。

所以說(shuō)這的確是第一步，就看浪潮怎么去完善這個(gè)產(chǎn)品組合了，浪潮也表示說(shuō)為了要去到新的一些行業(yè)，他們肯定會(huì)做一些新的節(jié)點(diǎn)，或者說(shuō)在我看來(lái)類(lèi)比為刀片的這種設(shè)計(jì)，我相信未來(lái)，在今年應(yīng)該就能看到這樣不少新的產(chǎn)品出來(lái)。

楊昀煦：所以它符合天蝎標(biāo)準(zhǔn)，在國(guó)際市場(chǎng)上還會(huì)有用武之地嗎？

趙效民：這個(gè)天蝎其實(shí)是中國(guó)人自己的標(biāo)準(zhǔn)，在國(guó)際上像FaceBook主導(dǎo)ACP，可能是更有聲音的，當(dāng)然OCP和天蝎基本上可以說(shuō)是不兼容的，這個(gè)可能就是一個(gè)新的話題了。所以說(shuō)現(xiàn)在我覺(jué)得天蝎SmartRack還沒(méi)有說(shuō)走出去的一些具體的打算，但是你不排除說(shuō)浪潮、聯(lián)想，這些真正參與實(shí)施方，已經(jīng)能把規(guī)格吃得很透，他們有可能會(huì)，不排除把它們賣(mài)到國(guó)外去的可能，尤其想聯(lián)想這樣的國(guó)際化的公司，真有可能說(shuō)把這個(gè)天蝎的成果作為二次轉(zhuǎn)化到國(guó)外去，但它是不是還是原來(lái)那種天蝎的規(guī)格就不好說(shuō)了。

楊昀煦：可能以后升級(jí)一下或者是番外版本。

趙效民：對(duì)。

楊昀煦：說(shuō)完浪潮也給我們國(guó)產(chǎn)化帶來(lái)了挺大的利好。

趙效民：對(duì)，這個(gè)OCP是國(guó)外的，天蝎是國(guó)內(nèi)的，而且我覺(jué)得天蝎這個(gè)名字還挺好聽(tīng)的，天蝎機(jī)柜，我希望以后每次出去的機(jī)柜側(cè)門(mén)就畫(huà)一個(gè)大蝎子，畫(huà)一個(gè)天蝎座，我覺(jué)得還是挺酷的一件事情。所以在此也是祝愿包括浪潮在內(nèi)的所有參與天蝎計(jì)劃的這些中國(guó)的服務(wù)器廠商它作為實(shí)施方，一方面去滿足天蝎這些規(guī)格制定者的需求，另一方面我也真的是希望說(shuō)這些廠商能發(fā)動(dòng)自己的創(chuàng)新，能把這樣的一些成果，互聯(lián)網(wǎng)公司的這些IT架構(gòu)的成果，能有效轉(zhuǎn)化到你們這種企業(yè)級(jí)的用戶，我覺(jué)得對(duì)于整個(gè)企業(yè)級(jí)市場(chǎng)的變革和它未來(lái)的進(jìn)步都是非常好的一個(gè)方向。

【20：00】VMware升級(jí)NSX擴(kuò)張用戶，對(duì)最新vSphere 6也充滿信心！

楊昀煦：咱們說(shuō)完自己家這點(diǎn)浪潮的事，咱們聊聊國(guó)門(mén)外一直聊過(guò)這個(gè)廠商，VMware，現(xiàn)在好像它業(yè)務(wù)挺多的，除了云計(jì)算亂七八糟，現(xiàn)在好像把安全也放在了一個(gè)比較重點(diǎn)的位置，就是NSX的用戶也在擴(kuò)張，而且現(xiàn)在測(cè)試版本已經(jīng)沒(méi)有了，好像都是付費(fèi)用戶在應(yīng)用了，您對(duì)這件事怎么看？

趙效民：我覺(jué)得這是一個(gè)挺好的一件事情，挺富有標(biāo)志性的。因?yàn)镹SX代表了未來(lái)必然的趨勢(shì)，就是網(wǎng)絡(luò)虛擬化的一個(gè)趨勢(shì)，而且它是在hypervisor虛擬化層做的直接去嵌入到你的內(nèi)部這種架構(gòu)里的這樣一個(gè)網(wǎng)絡(luò)虛擬化，所以說(shuō)它本身還提供了一些基本的功能，比如說(shuō)防火墻這類(lèi)基本的一些網(wǎng)絡(luò)功能在里邊。對(duì)于整個(gè)虛擬層的安全性我覺(jué)得這是毋庸置疑的一個(gè)好處，而且它本身就代表了一個(gè)很靈活的網(wǎng)絡(luò)拓?fù)涞闹骶W(wǎng)的劃分，如果你用得好NSX會(huì)給你提供一個(gè)很大的靈活性。

比如說(shuō)你在一個(gè)虛擬化層里面，某個(gè)虛擬機(jī)，某個(gè)組網(wǎng)，比如說(shuō)這幾個(gè)虛擬機(jī)在一個(gè)網(wǎng)，那幾個(gè)虛擬機(jī)在一個(gè)網(wǎng)，之間要做相應(yīng)的嚴(yán)格的邏輯隔離，NSX是有明確的用武之地，它是在虛擬化層之間就給你做隔離了，你不能需要再到交換機(jī)層面做一個(gè)特別麻煩的物理設(shè)置，其實(shí)你在一個(gè)軟件層面可能點(diǎn)點(diǎn)幾個(gè)鼠標(biāo)，通過(guò)它的NSX內(nèi)部的這種負(fù)載均衡，甚至它的防火墻，這些的一些功能，你可以讓它制定一個(gè)很好的安全策略。

我覺(jué)得這個(gè)東西其實(shí)一開(kāi)始可能會(huì)讓大家覺(jué)得很陌生，很難上手，如果你隨著時(shí)間的推移大家對(duì)這個(gè)熟悉了以后，對(duì)相關(guān)技巧已經(jīng)掌握了之后，它會(huì)打開(kāi)人們一個(gè)很廣闊的想象空間。這種軟件怎么編程，你怎么去用，你怎么根據(jù)它的API，根據(jù)它的接口去構(gòu)造你整個(gè)的虛擬機(jī)部署的網(wǎng)絡(luò)拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)，這個(gè)是NSX帶給用戶一個(gè)重要的價(jià)值。

所以說(shuō)這在當(dāng)初的時(shí)候NSX的創(chuàng)始人還有他們的一些技術(shù)人員都提出了安全性，但是當(dāng)時(shí)可能用戶因?yàn)樽陨淼睦斫?，或者說(shuō)他部署的技能有限，他可能沒(méi)有去特別明顯地感受到相關(guān)的收益，現(xiàn)在我覺(jué)得這個(gè)時(shí)機(jī)到了，而且我覺(jué)得除去NSX，相關(guān)的，它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手們也將因?yàn)檫@些事情而受益，就算我不熟悉，但是通過(guò)這些新聞，通過(guò)口碑相傳，大家已經(jīng)知道了這個(gè)是能干這件事情的，如果你有這方面的需求，尤其像公有云服務(wù)商，不見(jiàn)得他們用NSX，但是公有云的服務(wù)商，或者大型的私有云，這種內(nèi)部的安全性是一個(gè)很重要的話題。

所以說(shuō)哪怕你這方面有很好的進(jìn)步了，有些廠商客戶的反饋都會(huì)引起一個(gè)比較強(qiáng)烈的注意，我覺(jué)得這是很好的一個(gè)事情。

楊昀煦：業(yè)界還有很多專(zhuān)門(mén)做安全的廠商，你覺(jué)得VMware這個(gè)NSX真的能做過(guò)其他專(zhuān)業(yè)的安全廠商嗎？

趙效民：他們并不是直接去管理，就是具備安全的功能，而是說(shuō)它在這個(gè)層面里面給這些做安全解決方案相關(guān)的廠商打入了一個(gè)窗口，比如說(shuō)你可以通過(guò)我接口的調(diào)用能更有效率地在基礎(chǔ)層面去查殺安全漏洞，去做一些病毒，還有這種隔離上的一些設(shè)置。

NSX可以去開(kāi)放出相關(guān)接口調(diào)用外面的，它的負(fù)載均衡就可以調(diào)用思杰的Netscaler這樣專(zhuān)用的負(fù)載均衡的設(shè)備。但是，這個(gè)Netscaler負(fù)載均衡的設(shè)備原來(lái)是跟誰(shuí)打交道的，原來(lái)它不是跟NSX打交道，它是直接跟這些虛擬機(jī)層面的網(wǎng)絡(luò)接口打交道，現(xiàn)在NSX把這些東西已經(jīng)嵌入到hypervisor里面，效率會(huì)提升，而且你的組合靈活性大，它的防火墻，它的一些安全接口你也可以跟第三方來(lái)合作，它就給的虛擬化層的安全性，原來(lái)你可能都沒(méi)有這種能力讓這些第三方安全的方案嵌入到你的虛擬化層里，但現(xiàn)在它在網(wǎng)絡(luò)層面給你打開(kāi)了一個(gè)接口，很靈活去做網(wǎng)段的隔離，網(wǎng)段的安全設(shè)計(jì)，就像我剛才說(shuō)的它給第三方安全廠商其實(shí)是打開(kāi)了一扇窗，你怎么去適應(yīng)它這種新的技術(shù)，然后你再完善自己的解決方案，這可能是第三方的安全廠商需要考慮的。

楊昀煦：所以會(huì)有安全廠商要跟它合作。

趙效民：肯定的，它當(dāng)時(shí)發(fā)布就有很多廠商宣布支持它這個(gè)接口標(biāo)準(zhǔn)，支持它的技術(shù)，基于它去做新的安全解決方案。但是，這個(gè)解決方案相信比以前那種只是針對(duì)虛擬機(jī)的解決方案應(yīng)該是更有效率，也可能安全性會(huì)更高。

楊昀煦：以后VMware的觸角會(huì)伸到安全領(lǐng)域嗎？

趙效民：說(shuō)不準(zhǔn)，相關(guān)第三方，要么就好好表現(xiàn)被VMware收購(gòu)，要么就更好表現(xiàn)爭(zhēng)取自己能一直做得比VMware好，能讓VMware對(duì)你的傷害也是更小。

楊昀煦：我們說(shuō)完VMware在虛擬化方面的貢獻(xiàn)以后，我們?cè)僬f(shuō)說(shuō)它的云計(jì)算，vClould，說(shuō)vClould的路比較艱難。

趙效民：vClould Air。

楊昀煦：vClould Air，說(shuō)它路比較艱難，跟谷歌合作了，您覺(jué)得它和谷歌合作是必然的點(diǎn)嗎？

趙效民：vClould Air是VMware自己的，在外界看來(lái)是一個(gè)公有云的服務(wù)，當(dāng)然VMware自己就一直在說(shuō)我是混合云的服務(wù)，當(dāng)然它強(qiáng)調(diào)的一個(gè)重點(diǎn)就是混合云的服務(wù)。它2014年整體的營(yíng)收將將過(guò)了60億美元，如果在整體云服務(wù)商的角度來(lái)講，這個(gè)營(yíng)收其實(shí)并不高，而且我相信它60億美元里面vClould Air貢獻(xiàn)應(yīng)該很小，它的主要營(yíng)收應(yīng)該還是它的數(shù)據(jù)中心這一塊的東西。

所以說(shuō)，它急需要補(bǔ)充自己服務(wù)的豐富性，谷歌其實(shí)也是如此，谷歌它其實(shí)也想做一些更好的像企業(yè)級(jí)領(lǐng)域的拓展，在這個(gè)層面它跟VMware走到一起我覺(jué)得是一個(gè)雙贏的局面，VMware借著谷歌的入住，能跟谷歌建立更好的合作關(guān)系。當(dāng)然我們也知道谷歌的號(hào)召力還是很大的，尤其是在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，它把它的一些相關(guān)的主力功能，應(yīng)用，與vClould Air做銜接，雙方在互聯(lián)的網(wǎng)絡(luò)帶寬上進(jìn)一步做拓展，這個(gè)層面很明確，雙方是在服務(wù)內(nèi)部相互有一個(gè)很好的互聯(lián)，借助于谷歌的影響力，VMware希望能，它的服務(wù)能帶來(lái)更多的用戶，谷歌也是因?yàn)橥ㄟ^(guò)vClould Air能更好，更直接去接觸到一些傳統(tǒng)的企業(yè)級(jí)用戶，這對(duì)于雙方可能是各取所需吧。

而且谷歌在整體公有云服務(wù)里面也一直被微軟的Windows Azure還有AWS打壓，當(dāng)然雙方最大的敵人都是AWS。其實(shí)在VMware的眼中未來(lái)全球范圍內(nèi)，全球級(jí)別的公有云服務(wù)商，VMware認(rèn)為就只有四家，這四家就是谷歌，VMware，AWS和微軟的Azure，已經(jīng)很明確了兩個(gè)先結(jié)盟了，那兩個(gè)應(yīng)該不會(huì)結(jié)盟，就是AWS和Windows Azure肯定不會(huì)結(jié)盟，就亂殘對(duì)毆，我覺(jué)得是不是能亂中取勝，或者你能在雙劍合璧，或者說(shuō)兩個(gè)巨頭的合作是不是能帶來(lái)一個(gè)明顯的收益，我們還要看后續(xù)的表現(xiàn)。

當(dāng)然不可否認(rèn)這個(gè)東西對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，中國(guó)用戶就瞧個(gè)樂(lè)呵就完了。我不相信說(shuō)vClould Air在中國(guó)通過(guò)中國(guó)電信來(lái)運(yùn)營(yíng)，會(huì)把谷歌的服務(wù)帶進(jìn)來(lái)，我覺(jué)得這是不可能的。所以，中國(guó)的用戶我相信vClould Air服務(wù)主要的內(nèi)容還是在于VMware自己的一些服務(wù)的選項(xiàng)。

當(dāng)然我覺(jué)得VMware很有可能會(huì)跟中國(guó)某個(gè)類(lèi)似于谷歌在全球的這樣地位的一個(gè)公有云的服務(wù)商，它在中國(guó)也不是處于有利的位置，會(huì)跟誰(shuí)來(lái)合作不好說(shuō)，因?yàn)檫€有一個(gè)中國(guó)電信，中國(guó)電信也有自己的天翼云，anyway，咱們就胡亂猜測(cè)，只說(shuō)這個(gè)模式可能未來(lái)會(huì)是挺常見(jiàn)的，尤其是在國(guó)際上我覺(jué)得可能有些云服務(wù)商之間就會(huì)做一些合作，甚至?xí)鲆恍┖喜?，這都說(shuō)不準(zhǔn)，因?yàn)槲矣X(jué)得未來(lái)公有云服務(wù)的市場(chǎng)會(huì)非常擁擠。

楊昀煦：所以說(shuō)其實(shí)它倆現(xiàn)在結(jié)盟暫時(shí)打破不了現(xiàn)在這種競(jìng)爭(zhēng)模式，稱霸不了。

趙效民：稱霸不了。

楊昀煦：說(shuō)說(shuō)VMware比較自豪的vSphere，出了一個(gè)新的版本，這個(gè)新版本有什么亮點(diǎn)嗎？

趙效民：它這個(gè)亮點(diǎn)還是很多的，首先它整體的能力還有它的虛擬機(jī)容量這些東西全都是往上走了，包括它單機(jī)最高支持的內(nèi)存容量可以達(dá)到12TB，單個(gè)虛擬機(jī)的內(nèi)存容量可以達(dá)到4TB，這都是很了不起的進(jìn)步了，甚至他們都可以把這些傳統(tǒng)認(rèn)為的這種高負(fù)載的內(nèi)存計(jì)算hana數(shù)據(jù)庫(kù)，也可以放在虛擬機(jī)里來(lái)運(yùn)行，他說(shuō)我虛擬機(jī)里面有4TB的內(nèi)存供你用，這是可以用的。

其他方面，相關(guān)的這些能力還有它偏向應(yīng)用的這些能力也在不斷加強(qiáng)，HANA是一部分，還有Hadoop，vSphere做Hadoop的部署據(jù)說(shuō)比在物理機(jī)上性能還要高。這個(gè)有可能是因?yàn)樗奶摂M機(jī)之間的這種互聯(lián)的效率要比你物理機(jī)之間的互聯(lián)效率要更好。

所以說(shuō)這給我們看到了一些新的可能的想象空間，所以說(shuō)虛擬化的發(fā)展，vSphere的確算是一個(gè)開(kāi)拓者的角度，在這個(gè)領(lǐng)域它是無(wú)可爭(zhēng)議的一個(gè)王者，但是vSphere也沒(méi)有說(shuō)故步自封，還是不斷去完善這個(gè)產(chǎn)品線，我覺(jué)得還是值得表?yè)P(yáng)的，vSphere與之俱來(lái)的還有其他一些功能的變化，包括像vSAN，還有Vvol這些虛擬卷，這些技術(shù)也在這次他們的渠道大會(huì)，合作伙伴大會(huì)上正式亮相了，所以說(shuō)可以看到以vSphere為原點(diǎn)往外擴(kuò)展的能力VMware正在不斷加強(qiáng)，比如說(shuō)像vSAN它這次已經(jīng)真的是可以更好地去擴(kuò)展到一個(gè)更大的級(jí)別，我忘了是64個(gè)節(jié)點(diǎn)，還是32個(gè)節(jié)點(diǎn)了，好像是普通存儲(chǔ)硬盤(pán)64個(gè)，全閃存應(yīng)該是32個(gè)吧，我忘了，比它原來(lái)16個(gè)節(jié)點(diǎn)要強(qiáng)很多。

所以說(shuō)這個(gè)在一起它對(duì)生態(tài)環(huán)境，你可以認(rèn)為它更強(qiáng)壯了，但是也可能對(duì)它以前的合作伙伴可能更難受了，因?yàn)樗@個(gè)東西給我感覺(jué)有點(diǎn)像英特爾的CPU，英特爾CPU原來(lái)只有CPU的核心，就是處理器的核心，最根本的核心。慢慢它把內(nèi)存控制器加進(jìn)去了，后來(lái)又把PCIE的控制器加進(jìn)去了，原來(lái)最早以前給它做北橋芯片組的廠商沒(méi)得玩了，因?yàn)檫@個(gè)內(nèi)存控制器不用你了，CPU自己干了，現(xiàn)在PCIE這個(gè)IO接口，這是很常見(jiàn)的，現(xiàn)在最主流的接口控制器，它也集成了，當(dāng)然它集成并不見(jiàn)得通道足夠用，但是基本上大多數(shù)場(chǎng)景也是夠用的。

所以說(shuō)以前做這種PCIE卡，PCIE芯片的廠長(zhǎng)，基本上業(yè)務(wù)又受到很大影響，它除非做更高端的PCIE，跟你CPU整合的東西來(lái)去拉開(kāi)距離。VMware現(xiàn)在做的事情也是一樣，只是說(shuō)它不斷往虛擬化層里面整合東西，vvol，當(dāng)時(shí)給外界留出了一個(gè)接口，可以讓它訪問(wèn)它的虛擬卷，或者說(shuō)用外部的設(shè)備來(lái)承載它的虛擬卷，vSAN直接就搶生意了，把服務(wù)器內(nèi)部的存儲(chǔ)虛擬化成一個(gè)大的存儲(chǔ)池，這個(gè)就是明目張膽會(huì)對(duì)很多的存儲(chǔ)系統(tǒng)的廠商構(gòu)成一個(gè)比較現(xiàn)實(shí)的威脅。

當(dāng)然這些廠商可能要做的事情，他們很多廠商也在做自己類(lèi)似于vSAN的解決方案，但是你架不住VMware上面有一個(gè)vSphere尚方寶劍，這個(gè)東西現(xiàn)在還是真的在企業(yè)級(jí)市場(chǎng)里邊它還是有統(tǒng)治地位的。

這樣統(tǒng)治地位，如果它能順利把vSAN不斷帶進(jìn)去，你這樣的一種競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是很難去抗衡的，所以說(shuō)這也是為什么很多這種存儲(chǔ)廠商比較擔(dān)心的一點(diǎn)。當(dāng)然對(duì)VMware來(lái)講無(wú)所謂，反正你們的生意早晚可能都是我的，當(dāng)然它也說(shuō)我們要盡量維護(hù)合作伙伴們的生態(tài)空間，但有錢(qián)不掙是傻子，我覺(jué)得在商言商也沒(méi)有什么好說(shuō)的。也次vSphere6出來(lái)以后，它本身的實(shí)力更強(qiáng)了，它周邊帶動(dòng)相關(guān)的配套這些生態(tài)也更成熟了，更強(qiáng)大了，構(gòu)成了整體廣義的vSphere的平臺(tái)，我覺(jué)得這的確是可以讓VMware更非常自豪的這么一個(gè)成果。

楊昀煦：所以說(shuō)其實(shí)國(guó)內(nèi)各大用戶也在用vSphere嗎？

趙效民：反正在企業(yè)級(jí)市場(chǎng)據(jù)說(shuō)vSphere的占有率大概70%-80% 。

楊昀煦：明顯就是巨頭。

趙效民：對(duì)，比如說(shuō)套用某個(gè)壟斷法的說(shuō)法，就是濫用支配地位，濫用自己在這個(gè)領(lǐng)域的支配定位，當(dāng)然咱們開(kāi)玩笑，就說(shuō)這個(gè)意思。其實(shí)你從歷史來(lái)看，任何一個(gè)廠商如果說(shuō)它在某一個(gè)行業(yè)里面取得一個(gè)很重要的支配性的，或者說(shuō)事實(shí)的壟斷性地位，它都會(huì)借助這個(gè)地位來(lái)去提升自己相關(guān)的業(yè)務(wù)的影響力。

比如說(shuō)微信一開(kāi)始就是聊天的工具，它慢慢把很多騰訊的業(yè)務(wù)往里面增，游戲，購(gòu)物，支付，音樂(lè)，前一段時(shí)間封殺這，我的地盤(pán)我作主，一樣的道理。以前像微軟的Windows做好了以后也開(kāi)始集成這些瀏覽器，集成這些相關(guān)的一些視頻播放器，或者說(shuō)什么一些東西，你以前就是一個(gè)做視頻播放器的，當(dāng)然現(xiàn)在視頻播放器因?yàn)橛幸曨l網(wǎng)站的出現(xiàn)，可能還不受多大影響，咱只舉這個(gè)例子，微軟說(shuō)了IE瀏覽器是每臺(tái)PC用戶應(yīng)該要的，他裝了我的機(jī)器就應(yīng)該有這個(gè)東西，不能讓人再去選擇下載什么東西，合情合理。

然后說(shuō)視頻播放器，裝了我的系統(tǒng)，多媒體的時(shí)代他就應(yīng)該能享受到播放的這些，當(dāng)然微軟播放器它不給力，它要好好做真的沒(méi)有其他人什么事了。依此類(lèi)推，你在看到VMware這么做，真的是非常合理，以它的視角來(lái)看非常合理，也是必然的事情。所以對(duì)于其他的用戶，其他生態(tài)環(huán)境里面，不管它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，還是現(xiàn)在的合作伙伴，都要認(rèn)清這一點(diǎn)，你不要去特別傻呵呵的，覺(jué)得特樂(lè)觀或者特善意去考慮這些問(wèn)題。還是要不斷去把自己的實(shí)力不斷加強(qiáng)，也把自己可能的這種防御體系不斷鞏固，這個(gè)可能才是在IT圈里玩的廠商應(yīng)該具備的思考。

楊昀煦：就是向VMware學(xué)習(xí)，雖然占了70%-80%的市場(chǎng)占有率，仍是在提高自己的產(chǎn)品。

趙效民：對(duì)。

楊昀煦：有關(guān)于vSphere 6的很多特性，比如即時(shí)克隆這些大家要是還沒(méi)有看懂看明白，還可以去我們ZDnet搜索看一下。

趙效民：我們那有很詳細(xì)的介紹。

楊昀煦：對(duì)，后續(xù)也會(huì)有報(bào)道。因?yàn)槲覀兠看味急兄欢ㄒ辈サ倪@個(gè)習(xí)慣，所以說(shuō)如果我們有什么說(shuō)錯(cuò)了請(qǐng)大家原諒，謝謝各位網(wǎng)友。

趙效民：或者日后扒墳。

楊昀煦：可以去我們的網(wǎng)頁(yè)吐槽，謝謝各位，周末愉快。

趙效民：周末愉快。