日前，央視財經(jīng)節(jié)目《對話》迎來開播15周年，邀請馬云、柳傳志、王健林三位大佬同臺，共話15年來中國經(jīng)濟的變遷和未來機遇。其當(dāng)家主持人陳偉鴻與三位大佬對話之前，他們分別發(fā)表主題演講，講述15年來各自企業(yè)的成長歷程。

馬云坦言，自己沒有習(xí)慣去思考昨天的事，腦袋小記得不多，所以永遠(yuǎn)花時間考慮未來15年、20年阿里發(fā)展大計，“如果一定要讓我說過去的15年的話，我自己這么覺得我不是做得最好，但毫無疑問，我們這些人是最幸運的。”

馬云隨后開啟自黑模式，無論是顏值、能力還是學(xué)識背景、家庭背景，他認(rèn)為自己的平均值為—2，任憑自己努力也只能達(dá)到+3或+4，而今天幸運地超過+5或+6，“多出來的兩三分其實不屬于我，我也在問自己到底會哪來那么多福氣，怎么會走到今天。”

馬云坦言，15年當(dāng)老師時，打心眼里看不起商人，認(rèn)為商人只會唯利是圖，從商15年后為自己身為商人而感到驕傲，“我從沒想到商人可以為社會做這么多事情，可以擔(dān)當(dāng)那么多，可以創(chuàng)造那么多的價值。”同時，馬云也對互聯(lián)網(wǎng)、大時代、團隊等因素表示感謝，“我肯定走不到今天，可能今天為止還在正2、正3之間，不管我多努力。”

緊接著，聯(lián)想控股董事長柳傳志分享過去15年全力推進(jìn)的兩件事。他表示15年前聯(lián)想已經(jīng)是成立16年的企業(yè)，從個人電腦行業(yè)最后一名成長為國內(nèi)首屈一指，面對未來的不確定性，聯(lián)想確立雞蛋不能放在一個籃子的基本發(fā)展原則。

柳傳志坦言，1998年商業(yè)界流行“專一、再專業(yè)”的管理理論，恰好他通用電氣學(xué)習(xí)基地拜會其掌門人韋爾奇，了解到通用反其道而行，在金融、發(fā)動機、醫(yī)療器械、生化等方面展開多元化經(jīng)營，并被韋爾奇的超級大腦所折服，后來聯(lián)想探索出一套投資+實業(yè)雙輪驅(qū)動的業(yè)務(wù)模式，聯(lián)想控股得以成立。

柳傳志總結(jié)，過去15年主要做了兩件事：一是把取得階段性成功的個人電腦業(yè)務(wù)交接給楊元慶，二是與朱立南在風(fēng)險投資領(lǐng)域打拼，并拓展金融、農(nóng)業(yè)等多元化業(yè)務(wù)，終于在今年6月底登錄港交所。

在柳傳志看來，過去15年科學(xué)技術(shù)、商業(yè)模式發(fā)生巨變，聯(lián)想控股在努力消化變化和學(xué)習(xí)形勢。他更是自曝上市3個月（其實不到3個月）一直按兵不動，認(rèn)真研究形勢，“在學(xué)習(xí)、在研究戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)，始終在沙盤上反復(fù)演練。”

王健林最后登場，他詳細(xì)介紹萬達(dá)在過去15年的三次重要轉(zhuǎn)型。一是2000年，也就是《對話》開播那年，萬達(dá)從住宅房產(chǎn)向商業(yè)不動產(chǎn)轉(zhuǎn)型，這一啟發(fā)源自兩名員工患重病，他認(rèn)為維持企業(yè)長期發(fā)展的前提是掌握穩(wěn)定的現(xiàn)金流，商業(yè)不動產(chǎn)恰好是現(xiàn)金流的重要來源。

二是2006年從房地產(chǎn)企業(yè)（商業(yè)不動產(chǎn)也是房地產(chǎn)）向文化旅游企業(yè)轉(zhuǎn)型，看中電影行業(yè)的未來前景，萬達(dá)選擇在最低谷時期殺入電影行業(yè)，并在全球展開院線收購，明年有望成為全球電影產(chǎn)業(yè)霸主，總收入達(dá)到50、60億美元。

三是從國立企業(yè)轉(zhuǎn)向跨國企業(yè)，王健林判斷成為跨國企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)是海外收入占總收入比例至少達(dá)到30%，目前萬達(dá)海外收入接近20%，2020年前后有望實現(xiàn)30%收入來自海外。

王健林坦言，過去15年是不斷轉(zhuǎn)型、不斷改變自己的15年，除了歸功于自身努力，他還感謝改革開放帶來的歷史機遇和合作伙伴的支持。