近日,受邀參加由博奧資本、維梧資本、美國安近、斯道資本等共同主辦的啟珂健康投資論壇。其中,移動(dòng)醫(yī)療板塊參與討論的嘉賓有:海通證券醫(yī)藥行業(yè)首席分析師余文心、華山醫(yī)院主任醫(yī)師方有生、九州通藥業(yè)技術(shù)總裁谷春光、毓成資本合伙人邢菲、珍立拍董事長(zhǎng)涂宏剛(Dr.2)、維梧資本董事總經(jīng)理曹弋博,主持人為獨(dú)角獸工作室創(chuàng)始人劉謙。筆者將移動(dòng)醫(yī)療板塊的論壇內(nèi)容經(jīng)整理后呈現(xiàn),以饗讀者。
本次移動(dòng)醫(yī)療板塊的主題是:《IPO對(duì)電子醫(yī)療發(fā)展的影響》,整個(gè)論壇中最為精彩的觀點(diǎn)如下:
①戰(zhàn)略新興板的取消對(duì)春雨醫(yī)生的影響最大,尋醫(yī)問藥可能從政策中受益,Top6格局將生變。
②國內(nèi)上市不易,赴美上市也是壓力重重。
③不管是上市公司還是移動(dòng)醫(yī)療創(chuàng)業(yè)公司都要專注在自己的專長(zhǎng)上。
④以現(xiàn)在移動(dòng)醫(yī)療普遍的高估值,上市公司根本買不起。
⑤和上市公司合作最好是兩種:持股、股權(quán)置換。
主持人:“十三五”規(guī)劃《綱要草案》中刪除“建立戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)板”的內(nèi)容,這一政策的變動(dòng)會(huì)對(duì)移動(dòng)醫(yī)療公司有哪些影響?
Dr.2:我覺得影響最大的肯定是春雨醫(yī)生,因?yàn)樗麄儎偛鹆薞IE架構(gòu),它自身的盈利能力還沒有被驗(yàn)證,今年有可能平衡,還不符合上市規(guī)則,那就只能再耗一耗了。微醫(yī)集團(tuán)本身就是VIE架構(gòu),政策變動(dòng)跟他沒關(guān)系。尋醫(yī)問藥網(wǎng)可能會(huì)從中受益,因?yàn)樗?億多的自有現(xiàn)金流,4億多的收入,所以它有可能轉(zhuǎn)出來,或者是借殼上市。總的來說,政策變動(dòng)對(duì)行業(yè)Top6可能會(huì)有些影響,對(duì)于小公司沒什么影響。
主持人:對(duì)移動(dòng)醫(yī)療公司來說,登陸戰(zhàn)略新興板、國內(nèi)上市希望都很渺茫,那移動(dòng)醫(yī)療公司融資怎么辦?會(huì)去納斯達(dá)克嗎?
曹弋博:實(shí)際上中國公司去美國上市壓力重重。主要是兩個(gè)方向,一個(gè)是中概股退市,給整個(gè)中國海外上市造成很大的壓力。特別是他們退市的時(shí)候,退市價(jià)格和上市價(jià)格的差距導(dǎo)致美國投資者對(duì)這件事的信心下降比較大。另外一個(gè)是,本來互聯(lián)網(wǎng)投資在中國IPO受到限制,本來就有VIE的問題,導(dǎo)致股權(quán)不是直接投在運(yùn)營主體上面。因?yàn)檫^去幾年,我們有像BAT這樣的公司在海外上市,發(fā)展的很好,所以VIE的風(fēng)險(xiǎn)不被重視?,F(xiàn)在到退市了,其實(shí)是把之前就存在的問題再拿出來看。所以現(xiàn)在到美國上市壓力也很大。當(dāng)然也有一些積極的信號(hào),比如最近一兩個(gè)月里就有兩家創(chuàng)新藥公司上市了。所以,只要能把你的價(jià)值證明給投資人看,我相信還是有機(jī)會(huì)的。
主持人:我們知道九州通是上市公司,自己也在做好藥師的項(xiàng)目,而且也設(shè)立了基金投資醫(yī)療。對(duì)今天的話題,九州通是怎么想的?
谷春光:IPO政策對(duì)移動(dòng)醫(yī)療的影響,我們可以分為三個(gè)部分來看。第一,想要上市的公司如何應(yīng)對(duì)政策的變動(dòng)。第二,已經(jīng)上市的、和醫(yī)療相關(guān)的公司對(duì)移動(dòng)醫(yī)療的新模式有怎樣的影響。第三,作為現(xiàn)在還沒有找到盈利模式的移動(dòng)醫(yī)療公司,怎么和產(chǎn)業(yè)資本對(duì)接。
九州通2010年10月上市,我本人參與了整個(gè)過程。當(dāng)時(shí)其實(shí)擋住了很大的誘惑,沒有去美國上市,而是選擇了主版上市,當(dāng)時(shí)九州通的市盈率是65倍,也創(chuàng)下了當(dāng)年的記錄。我們沒有辦法說在哪里上市是好的,只能說當(dāng)時(shí)的運(yùn)氣很好。我的觀點(diǎn)是只要自己把企業(yè)做好了,再加上一點(diǎn)運(yùn)氣就會(huì)有很好的結(jié)果。
對(duì)于有產(chǎn)業(yè)資本的上市公司來說,我們?cè)敢夂透鞣胶献?。九州通現(xiàn)在全面布局醫(yī)藥電商。2009年的時(shí)候我拿著200萬元?jiǎng)?chuàng)立了好藥師,現(xiàn)在能夠發(fā)展起來也有運(yùn)氣的成分。我們的觀點(diǎn)是,我們要立足和我們相關(guān)的領(lǐng)域,也就是藥品這塊,同時(shí)也關(guān)注移動(dòng)醫(yī)療新的模式??梢哉f,在藥品物流這一塊,全國我們就是做到第一。我們?cè)谌珖剂?0個(gè)倉,包括B端的倉和C端的倉。如果好藥師需要更多的物流支持,我們可以迅速在全國建立更多的倉儲(chǔ)。每個(gè)人要做自己擅長(zhǎng)的事。
對(duì)于移動(dòng)醫(yī)療公司來說也一樣,專注在自己的專長(zhǎng),到時(shí)候把你們的流量和我們的藥品做對(duì)接,就是很好的商業(yè)模式。
主持人:我們看到現(xiàn)在很多移動(dòng)醫(yī)療公司在初期就有很高的估值。天使輪是大幾千萬元,A輪5-8億元,B輪10-15億元,D輪10-15億美金。平安好醫(yī)生的估值是30-35億美金。你覺得上市公司買的起嗎?
余文心:買不起。為什么過去有一段時(shí)間HIS企業(yè)的價(jià)格是暴漲的,尤其在去年。根本原因是制度導(dǎo)致的。首先,創(chuàng)業(yè)板能超過4000萬(元)利潤的公司都非常少,你期望他拿出幾十億元投資一個(gè)企業(yè)基本不可能。第二,上市公司來發(fā)行股份、收購資產(chǎn)。但是一旦涉及到發(fā)行股份、收購資產(chǎn),證監(jiān)會(huì)是按照重組做審核的。一旦涉及到重組,就會(huì)要求標(biāo)的物要有利潤。所以這就解釋了HIS公司暴漲的原因,因?yàn)樗麄兪强梢钥孔陨淼臉I(yè)務(wù)實(shí)現(xiàn)盈利的。
我個(gè)人的看法是,如果大家認(rèn)為自己是具有互聯(lián)網(wǎng)思維和互聯(lián)網(wǎng)做事風(fēng)格的公司,就不要被上市公司控制,這個(gè)控制是指持股51%以上。因?yàn)槲覀兛吹搅颂嗟睦?,一旦被上市公?00%控股,那么最后的結(jié)果一定是分道揚(yáng)鑣。因?yàn)樯鲜泄臼且罄麧櫟?,而互?lián)網(wǎng)公司前期燒錢的做法一定會(huì)和上市公司產(chǎn)生嚴(yán)重的利益沖突。
如果想要尋求上市公司的合作,那么有兩個(gè)方式:①持股,最多不要超過20%。②用股權(quán)置換成本,來支持移動(dòng)醫(yī)療公司從純線上過度到線下的落地。