美國司法部起訴數名中國軍人，這一事件不僅引起中國外交部、國防部相繼對美方提出嚴正抗議和交涉，在美國國內也引起不少爭議，不少公正的美國學者認為，美國起訴中國軍人“網絡竊密”，這顯然是一種強權、霸道的做法。美國前中情局官員雷· 麥戈文就持這樣的看法。麥戈文1963年至1990年供職于中情局;上世紀80年代主持《美國國家情報評估》并參與《總統(tǒng)每日簡報》準備工作，1990年退休并獲得“情報工作嘉獎獎章”。2006年因抗議中情局虐囚丑聞，憤然將獎章歸還。麥戈文對小布什政府利用假情報發(fā)動伊拉克戰(zhàn)爭持批判態(tài)度，他一直反對政府利用情報作為發(fā)動戰(zhàn)爭的工具。

環(huán)球時報：您怎么看美國對中國軍官的指控？

雷·麥戈文：美國司法部指控中國軍官的行為是無意義、小兒科和適得其反的。做出指控決定的司法部長似乎沒有明白，網絡空間的博弈是比執(zhí)法更重大的一場游戲。司法部的指控與白宮在網絡安全問題上“對中國表現強硬”的立場步調一致，以謀得“政治加分”。然而，在網絡安全這樣極為重要的問題上，用“自我感覺良好”的政策對待像中國這樣的大國是不負責任的。

環(huán)球時報：美國一直強調，美國的網絡間諜行為是為了國家利益，而中國是“竊取商業(yè)秘密”。您認為“商業(yè)利益”和“國家利益”之間有著明確區(qū)分的說法是否站得住？

雷·麥戈文：科技進步已讓情報機構掌握了“收集一切”的能力，“國家利益”和“商業(yè)利益”之間的界限不再重要。從斯諾登公布的文件來看，美國政府就是在“收集一切”，既然政府能夠收集企業(yè)的信息，又怎樣能保證不竊取商業(yè)秘密呢？所以從很多方面來說，“商業(yè)利益”和“國家利益”是同義詞。“國家利益”當然包括“商業(yè)利益”，而美國本身就在收集商業(yè)情報和國家利益情報。

環(huán)球時報：中美在網絡方面還能合作嗎？

雷·麥戈文：以我50年的經驗來看，當科技為人類社會帶來新的挑戰(zhàn)，大國需要尋找新的合作思路。例如20世紀60年代，美國和蘇聯(lián)意識到在核武器方面展開合作的重要性，并進行了對話。網絡安全合作同樣需要特定的渠道保證對話通暢，而美方行為破壞了這樣的對話。美國政府應學會像“大人”一樣思考和行動，知道合作的方式絕不是“對另一方發(fā)起指控”。如果這樣的舉動阻礙了對雙方都有益的合作，這將是司法部的一個重大錯誤。

環(huán)球時報：中美網絡安全工作組因為美方的指控暫停了，您怎么看？

雷·麥戈文：負責任的做法是雙方進行合作，建立網絡空間規(guī)范，減少黑客行為。在軍事等敏感議題方面，應建立黑客攻擊反應機制，這是非常重要的。去年美中建立網絡安全工作組，但這個對話停止了，這對未來不是好消息。

環(huán)球時報：您怎么看待美國的網絡管理？

雷·麥戈文：隨著科技的發(fā)展，美國將無法維持網絡技術的絕對優(yōu)勢，美國花費巨額軍費所建立起的絕對戰(zhàn)略優(yōu)勢，也將在網絡空間受到挑戰(zhàn)。在監(jiān)控方面，美國政府的很多行為確實違反了憲法第四修正案，缺乏監(jiān)管的情報工作顯示出情報系統(tǒng)的不成熟。而且，美國情報界所表現的傲慢，也終將成為困擾我們自己的情緒。

就大國合作來說，目前的狀況比冷戰(zhàn)時更為糟糕。1962年人類面臨核災難危機時的緊迫感，也是促使合作的動力。很多人認為，網絡戰(zhàn)爭的虛擬和復雜性決定了網絡合作無法控制和確認的特點，但只要有理性并開明的領導人，摒棄單邊主義的想法——事實上，烏克蘭危機以及中國和俄羅斯的緊密關系已經印證這是個多極世界的時代——大國在網絡空間的合作是有可為的。以足夠耐心和更為謹慎的方式進行合作，而不是以無意義的方式競爭，共同建立網絡空間規(guī)則，才是有意義的。