ZDNET至頂網(wǎng)CIO與應(yīng)用頻道 03月09日 云云眾聲：本期的云云眾聲將討論兩大話題：1.惠普以30億美元收購無線網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)手Aruba；2.IBM投資被看好，戰(zhàn)略調(diào)整為發(fā)展。

云云眾聲欄目鏈接：http://voice.zdnet.com.cn/2015/0306/3047517.shtml

嘉賓觀點(diǎn)提煉：

【0:00】惠普以30億美元收購無線網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)手Aruba

從Aruba對惠普的價(jià)值來分析，HP和Aruba的結(jié)合是很合理的，HP更注重Aruba未來的發(fā)展前景。Aruba是一個(gè)很典型代表新興趨勢的東西，也代表惠普對新興的一個(gè)趨勢市場的渴望，但從HP的收購歷史來看，我們還需看以后的發(fā)展。HP除了發(fā)力無線網(wǎng)絡(luò)，同時(shí)兼顧了Helion云的發(fā)展，在收購了桉樹的云服務(wù)平臺(tái)之后，兩條腿走路，也為用戶提供了更多的選擇，但HP的重點(diǎn)仍在OpenStack上。

【16:40】IBM投資被看好，戰(zhàn)略調(diào)整為發(fā)展

IBM針對未來業(yè)界的趨勢變化制定了自己主要的5個(gè)戰(zhàn)略的發(fā)展方向——CAMSS，而投資是必須的邏輯，被人看好是理所應(yīng)當(dāng)?shù)?，也看到了IBM在CAMSS領(lǐng)域的決心，如果IBM的實(shí)力非常強(qiáng)的話，它可以再提高一個(gè)量級。SoftLayer云將迎來裸機(jī)Power8的加盟，這至少對于IBM內(nèi)部來講是一個(gè)合力的體現(xiàn)，但是這個(gè)合力真正在市場上能起到多大的反響，我們還有待考察。純粹從兩者合力來講是應(yīng)被推崇的，但由于兩者已經(jīng)不是業(yè)界新品，結(jié)合的時(shí)間點(diǎn)之晚叫人不得不吐槽。IBM收購了深度學(xué)習(xí)初創(chuàng)企業(yè)Alchemy API從理論來講對Watson是一件好事，Alchemy API的主要作用是幫助Watson進(jìn)行更好的非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)分析，這個(gè)從長遠(yuǎn)來看是一個(gè)非常必要的能力，這能幫助沃森完善自身的欠缺，沃森已經(jīng)成為IBM未來一個(gè)增長的重要的引擎。

　　以下為訪談實(shí)錄：

惠普以30億美元收購無線網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)手Aruba

楊昀煦：各位網(wǎng)友大家好，又到我們的《云云眾聲》了，由于昨天是元宵節(jié)。

趙效民：不知道大家吃的元宵好不好。

楊昀煦：好像說了這一顆元宵的熱量可是不少，三、四碗米飯，您一顆一顆就吃了。今天這個(gè)節(jié)氣是驚蜇，我們也只能祝大家驚蜇快樂了。我們上次聊過的是惠普和IBM兩家現(xiàn)在新的戰(zhàn)略，因?yàn)楫吘故切碌囊荒炅?，之前我們就有一個(gè)疑問，惠普這個(gè)企業(yè)收購文化是不是能讓Aruba來相信它，被它收購，現(xiàn)在我們新的消息已經(jīng)出來了，惠普以30億美元已經(jīng)收購了無線網(wǎng)絡(luò)集團(tuán)Aruba，這個(gè)收購是一個(gè)怎樣模式呢？Aruba還有保持自己的什么業(yè)務(wù)嗎？

趙效民：我覺得是這樣的，其實(shí)剛才主持人說了一個(gè)很好的點(diǎn)，就是驚蜇這個(gè)節(jié)氣，其實(shí)節(jié)氣的解釋可以簡單理解為春天里邊萬物復(fù)蘇，有些什么小植物小蟲子開始蠢蠢欲動(dòng)了，對于開年的這些大的IT企業(yè)其實(shí)我們后續(xù)也會(huì)談到一些新的進(jìn)展和動(dòng)作。上周我們談到了惠普可能要收購Aruba，當(dāng)然當(dāng)時(shí)的意見有兩種，一種就是可能贊同它的收購，有一種是Aruba原來傳統(tǒng)的合作伙伴覺得它收購以后對前景比較悲觀。

但是，如果我們拋開任何所有雜念，這種單純來分析Aruba對惠普的價(jià)值，我當(dāng)時(shí)分析是說贊同這種收購的，因?yàn)樗鼜睦碚摲治鰜碇v，它跟惠普之間的業(yè)務(wù)重合度是最低的，很低，相對于思科，當(dāng)時(shí)我們也討論了說思科為什么不收購Aruba，如果從業(yè)務(wù)相關(guān)性來講應(yīng)該是一個(gè)更合理的選擇，但是從業(yè)務(wù)的沖突性，這種相關(guān)的這樣一個(gè)覆蓋的重合度來講，惠普和Aruba的結(jié)合應(yīng)該是更合理的。

這周塵埃落定，但是我們也看到了Aruba的收入其實(shí)還并不是很高，還沒有達(dá)到10億美元級，但是反過來也可以認(rèn)為一個(gè)初創(chuàng)公司或者一個(gè)新興的公司，或者你在一個(gè)技術(shù)領(lǐng)域里邊很亮眼的一個(gè)新的公司，它的收入門檻就是10億美金，10億美金代表著它增益的收益值一個(gè)門檻，比如說它這次是30億美金收購了營業(yè)額為7.324億美金的Aruba，你可以看到，咱們不說股價(jià)，只說它的收入，惠普用了30億美金收購了一個(gè)營業(yè)額才7.2，營業(yè)額不等于利潤，利潤才是你真金白銀能落到自己口袋里的，你剩下的東西還得刨去成本，30億美金收購這些東西就相當(dāng)于我買了一個(gè)300萬的房子，但是這個(gè)房子租金可能一個(gè)月才3000塊錢，300萬除以3000，你算算是多少錢才能把成本收回來。

所以說惠普收購Aruba其實(shí)更多是看重它未來的發(fā)展前景，我們從Aruba自己的業(yè)務(wù)的東西，它的前景是非?？捎^的，它專注于無線網(wǎng)絡(luò)解決方案的提供，對于這個(gè)方面來講它真的是面向未來的，我們知道以前網(wǎng)絡(luò)都是有線的，有線的世界里面統(tǒng)治者是思科，在無線的統(tǒng)治者里面現(xiàn)在可能還沒有決出勝負(fù)來。所以我覺得30億美金是惠普買了它的無線解決方案的未來，我覺得是一個(gè)很好的愿景。但是我們剛才分析都是基于很純粹的理論性的分析，不夾雜任何外部的干擾，如果我們加入進(jìn)來之后我們再看這筆收入，我不能說是非常樂觀的，因?yàn)橐曰萜諅鹘y(tǒng)的收購歷史來看，它的收購成功率似乎非常低，我認(rèn)為惠普最成功的收購，或者說反過來相對來說它可能收購之后表現(xiàn)最好的一個(gè)可能就是它的3PAR存儲(chǔ)，你說它說夠3Com，收購其他一些存儲(chǔ)公司，其實(shí)最后表現(xiàn)并不是很亮麗的一些東西。

所以說惠普能不能擺脫一次收購殺手的這么一個(gè)傳統(tǒng)的稱號，我覺得Aruba應(yīng)該給它了一個(gè)鋒刃的機(jī)會(huì)，要不然你就進(jìn)一步做實(shí)你是一個(gè)收購殺手，要不然就讓大家對你收購殺手這樣的看法有所改觀。但是我們回到這次討論的主旨來講，我雙手贊成惠普收購Aruba，就是對于惠普本身來講，對于收購方來講的確是一個(gè)很好的增值的舉措。當(dāng)然對Aruba來講是不是一件好事，就看我剛才說的是不是惠普還是一如既往地去傳承它這種收購殺手的稱號，還是就此能打消人們對惠普的收購的成見，這可能是真正的關(guān)鍵的節(jié)點(diǎn)。

因?yàn)锳ruba真的是一個(gè)很典型代表新興趨勢的東西，也代表惠普對新興的一個(gè)趨勢市場的渴望，如果你這次收購又失敗了，或者它強(qiáng)調(diào)失敗的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在于說你收購了這個(gè)公司它沒有進(jìn)一步發(fā)揚(yáng)光大，而是慢慢地消失在人的視野里，這就是一個(gè)失敗的收購。所以我們要看到后續(xù)的標(biāo)準(zhǔn)，就是它到底是怎么樣一種呈現(xiàn)。

楊昀煦：我們從新聞的資料里面也看到了，Aruba本身是有1800名員工的，收購了以后是跟惠普將有怎樣的融合呢？管理層可能是惠普的人，技術(shù)研發(fā)就是Aruba自己。

趙效民：從收購的角度來講，我覺得按理說一個(gè)正常來講，如果你足夠尊重原來這個(gè)團(tuán)隊(duì)，可能有一些跟這個(gè)團(tuán)隊(duì)或者說跟這個(gè)技術(shù)，產(chǎn)品，路線發(fā)展可能并不大的部門，可能會(huì)有一個(gè)削減的東西，比如市場部門，它的PR部門可能會(huì)有一種融合，整合。但是，對于它團(tuán)隊(duì)原有的一些這種個(gè)人魅力很強(qiáng)的一些精神領(lǐng)袖級別的人物，我相信不應(yīng)該去削減，這些團(tuán)隊(duì)比如說很牛逼的銷售，很強(qiáng)有力的技術(shù)大拿，研發(fā)人員，很有個(gè)人魅力的一些主管，我覺得這個(gè)必須要，以我的觀點(diǎn)要盡量去考量，因?yàn)槟惚仨氁?，希望原有的團(tuán)隊(duì)能給你貢獻(xiàn)更大的價(jià)值。

Aruba在我們看來是一個(gè)品牌，但是這個(gè)品牌真正有價(jià)值的是背后這群人，這群人如果消失了，這個(gè)品牌的價(jià)值可能會(huì)打很大的折扣。我并不是說否定這種可能，Aruba的人全消失了，全開除了或者他們?nèi)鲎吡?，惠普再招一波人進(jìn)來再支撐Aruba，就不可能成功嗎，這種可能性有，但是我絕對不相信它這種可能性比現(xiàn)有這些團(tuán)隊(duì)主力成員保留下來的可能性更高，咱們就說兩權(quán)相害取其輕，就是這樣一個(gè)道理。

所以說我給惠普的建議在于說這種基礎(chǔ)的支持功能性的部門可以裁減合并，但是真正能體現(xiàn)Aruba靈魂的這些團(tuán)隊(duì)和人物盡量保留，這樣才能真正保留它的價(jià)值。

楊昀煦：惠普除了在無線網(wǎng)絡(luò)方面有發(fā)力之外，它的Helion云也是重新兼顧了，重新把AWS的產(chǎn)品線兼顧了一下。但是還是比不過OpenStack，您覺得它云發(fā)展以后會(huì)有什么樣的情況？

趙效民：它現(xiàn)在是兩條腿走路了，它現(xiàn)在已經(jīng)收購了桉樹的云服務(wù)平臺(tái)之后，云技術(shù)，它跟OpenStack這兩條線去整合，我覺得其實(shí)是給惠普用戶更多的選擇，因?yàn)镺penStack其實(shí)跟AWS這種兼容性并不是特別高，但桉樹其實(shí)就比著AWS復(fù)制出來的一個(gè)云服務(wù)的基礎(chǔ)性的平臺(tái)。

我們在此要解釋一下，桉樹其實(shí)它從本質(zhì)上來講跟OpenStack，跟ClouldStack，還有跟VMware的vClould其實(shí)是同一量級的，或者說同一層次的一個(gè)產(chǎn)品線，它也是一個(gè)綜合的云管理平臺(tái)的一個(gè)套件，它幫助用戶更好去管理你的云的基礎(chǔ)設(shè)施，在基礎(chǔ)設(shè)施上能去更好自動(dòng)編排你相應(yīng)的應(yīng)用的需求。這樣的一種解決方案其實(shí)相對來說如果放在整體業(yè)界是跟OpenStack是競爭的關(guān)系，但是惠普把它給收購進(jìn)來以后，形成了一個(gè)對客戶來說是更多的選擇，當(dāng)然惠普也強(qiáng)調(diào)OpenStack目前仍然是他們最重的一個(gè)重點(diǎn)。

但是，桉樹進(jìn)來其實(shí)是擴(kuò)展了客戶的需求，比如說惠普用戶里面也是70-80%的人更關(guān)注OpenStack，或者更喜歡OpenStack，那惠普的Helion的OpenStack這個(gè)版本就能滿足這幫人的要求，但另外一幫人可能并不喜歡OpenStack，但是我不見得說，剛才我們說70%-80%，那20%-30%里面他們可能還會(huì)喜歡其他的人，其他的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。理論來講惠普它其實(shí)也是，我們現(xiàn)在說的是私有云，惠普它本身已經(jīng)采用了這個(gè)VMware，本身也支持微軟的H y p e r - V 這些東西。

我們剛才只是說開源的角度來講，OpenStack和桉樹都是開源的，開源的云的方案里面70%-80%如果喜歡OpenStack，剩下的他不爭取了嗎？爭取的這個(gè)就要就是能給你帶來更多的收益，前提來說你得衡量自己的成本，這個(gè)就靠惠普自己衡量了，我們也是單純的理論分析，它只要提供一個(gè)多的選擇，就能爭取多的一部分用戶，這個(gè)邏輯是成立的。

所以說它比其他的用戶，比其他的廠商，比如說IBM和思科在開源的云平臺(tái)方面只提供OpenStack，當(dāng)然思科也提供CloudStack，又不一樣了，CloudStack是OpenStack和桉樹，其實(shí)是三個(gè)主要的開源的云平臺(tái)，三家是競爭，就看客戶的一種選擇了。思科選擇的是CloudStack加OpenStack，惠普選擇的是OpenStack加桉樹，IBM現(xiàn)在目前只支持OpenStack，其實(shí)我覺得這就看大家的一種選擇的依據(jù)是不是到最終證明是合理的。

楊昀煦：所以現(xiàn)在它在云方面兩條腿走路以后，肯定是對于惠普和其他廠商之間競爭有優(yōu)勢，但是它怎么來解決自己的內(nèi)部，就是兩個(gè)的競爭關(guān)系呢？

趙效民：我覺得其實(shí)就看你的視角了，如果說是一個(gè)廠商它本身就有一種主觀意識(shí)了，我就想主推OpenStack，相對來說它在跟客戶的接觸過程中就會(huì)有意無意去主推OpenStack，如果客戶，這個(gè)廠商的意識(shí)就是為客戶服務(wù)，你需要什么我給你提供什么，這個(gè)時(shí)候他可能會(huì)去跟客戶說我現(xiàn)在有兩種選擇，你看你想要哪個(gè)，這個(gè)溝通的方式和技巧，方向，是不一樣的。

如果我主推OpenStack，可能在溝通中我會(huì)給你不同的心理暗示，桉樹OpenStack更好，但是如果換個(gè)方向，換個(gè)角度，你需要什么我給你提供什么，我會(huì)充分介紹這兩款平臺(tái)方案的優(yōu)勢，劣勢，還有他們可能最佳的應(yīng)用場景供你選擇，這個(gè)客戶可能就會(huì)更buy in一些，我根據(jù)這么一個(gè)東西，反而后邊都等得到惠普商業(yè)的技術(shù)支持，對于開源的這種用戶其實(shí)可能更重要，因?yàn)殚_源的產(chǎn)品給人更多一種感覺是它可能缺乏技術(shù)支持，只有在大的商業(yè)公司采納以后形成了自己的這種解決方案，才可能享用到相應(yīng)的這種比較合理的有保障性的技術(shù)支持，可能是客戶更看重的。

所以說這取決于惠普的主觀意愿了，惠普現(xiàn)在說的是它的重點(diǎn)應(yīng)該還在OpenStack，但是我不知道它到底跟客戶溝通時(shí)候的技巧，方法到底是什么，所以我無從判斷，但是我只能說給你提供兩種可能的場景，這個(gè)場景對于客戶來講感受是不一樣的，客戶的選擇可能也是不一樣。一種可能是被一種心理暗示不斷帶著走的選擇，另外一種可能真的是一種很開放的，我聽了你一種完整的毫無保留的透明的介紹，我根據(jù)我的需求我自己做出選擇，這個(gè)是不一樣的。

楊昀煦：所以我們也是看看以后發(fā)展得怎么樣。

趙效民：對。

【16:40】IBM投資被看好，戰(zhàn)略調(diào)整為發(fā)展

楊昀煦：如此我們看過惠普當(dāng)然要延續(xù)聊一下我們上周聊過的IBM，IBM這次也是大手筆投資了40億，但是對于之前他們營收可能不太理想，CEO也并沒有表示一些什么，不好意思，我們不太好。您對它投資以后發(fā)展的前景怎么看呢？

趙效民：因?yàn)檫@個(gè)新聞源自于美國IBM的一個(gè)合作伙伴它主要的意思表達(dá)，但是我覺得它這個(gè)意思比較有代表性，在于說我們首先這樣一個(gè)邏輯，我們?nèi)シ治鲞@個(gè)問題，IBM針對未來業(yè)界的趨勢變化制定了自己主要的5個(gè)戰(zhàn)略的發(fā)展方向，這5個(gè)戰(zhàn)略發(fā)展方向我們上周也談到了，是CAMSS，這個(gè)C代表云，A代表分析，代表大數(shù)據(jù)，M代表移動(dòng)，兩個(gè)S分別代表社交和安全。我已經(jīng)確立好這5個(gè)戰(zhàn)略方向了，而且我們已經(jīng)真的是從各方面來分析都認(rèn)為這5個(gè)戰(zhàn)略方向的確是未來IT發(fā)展所需要的，那你必須要投資，這是一個(gè)很合邏輯下來分析的結(jié)果。

IBM現(xiàn)在所做的其實(shí)就是合乎邏輯的一種投資，理所應(yīng)當(dāng)會(huì)被人覺得看好，我相信它如果這次要投資不是40億，它要投資100億可能外界人覺得會(huì)更好，只是這個(gè)東西對IBM來講你的現(xiàn)金流，你的這種到底資金儲(chǔ)備的實(shí)力，我相信如果IBM的實(shí)力非常強(qiáng)的話，它可以再提高一個(gè)量級，只是說它現(xiàn)在真的從綜合考量，因?yàn)槌薈AMSS之外還有其他需要研發(fā)的，你基礎(chǔ)的半導(dǎo)體技術(shù)，你基礎(chǔ)的一些存儲(chǔ)技術(shù)，你未來的計(jì)算機(jī)形態(tài)都需要發(fā)展，這個(gè)東西并不是說能包括在CAMSS里面的，所以說IBM已經(jīng)強(qiáng)調(diào)了這樣的一種趨勢，而且這種趨勢已經(jīng)被業(yè)界認(rèn)可，接下來IBM為這個(gè)趨勢來去投資理所應(yīng)當(dāng)會(huì)被它的合作伙伴所看好，至少比那些IBM不投資會(huì)更看好。

所以這個(gè)新聞本身沒什么太大的亮點(diǎn)，如果按這個(gè)邏輯分析來講是沒有太大亮點(diǎn)，但是我為什么選擇這條新聞來講，是因?yàn)槲覀円部吹搅薎BM在這5個(gè)領(lǐng)域的決心，所以說為這一塊再去投資40億美金，肯定會(huì)砸出個(gè)響來，這個(gè)響有多大咱就不好說了，但是這個(gè)響的方向絕對是正確的。

有一句話我覺得特別有道理，如果你在一個(gè)錯(cuò)誤的道路上跑得更快，其實(shí)是你失敗得更快。你在錯(cuò)誤上的道路停止了腳步，其實(shí)是一種進(jìn)步。如果你已經(jīng)在正確的道路上再去加把油的話，沒有理由不給你點(diǎn)贊，也許你40億美金，咱說句不好聽的，哪怕以中國的這種腐敗來推測，你40億美金里邊真正能用到CAMSS的可能也就是5億美金，1億美金，它總比你一分錢不掏好。

所以說從一個(gè)絕對的量化角度來講，我也要為IBM這次投資點(diǎn)贊一下，我不能說40億美金IBM就在業(yè)界領(lǐng)先了，但是對IBM自身來講肯定是好的一件事情，我已經(jīng)對癥下藥了，我現(xiàn)在已經(jīng)知道這個(gè)病癥我下猛藥肯定是好事，但是這個(gè)藥到底有多少能被你身體吸收，它多少能被你吸收點(diǎn)，吸收點(diǎn)也對病癥是有好事的，所以對IBM本身來講我覺得是值得稱贊的一件事情。

楊昀煦：所以它的大方向沒錯(cuò)，在CAMSS上，具體到它的行為上，行動(dòng)力上，我們先說說開頭的C，就是Cloud，SoftLayer將迎來裸機(jī)Power8的加盟，所以Power8和SoftLayer之間是一個(gè)雙贏的局面嗎？

趙效民：你可以這么理解，至少對于IBM內(nèi)部來講是一個(gè)合力的體現(xiàn)，但是這個(gè)合力真正在市場上能起到多大的反響，我們還有待考察，但我們一定要分析出這么一個(gè)邏輯，Power8是好的，SoftLayer也是好的，我們只是純粹來分析兩者結(jié)合在一起理應(yīng)能變得更好，這是一個(gè)理論的。但是我們必須要理論加實(shí)踐來去結(jié)合，所以說要放在一個(gè)更寬的層面去看，SoftLayer要看你在業(yè)界的影響力是不是持續(xù)上升，如果大家對你的關(guān)注度持續(xù)降低，你新的用戶增長率持續(xù)降低，那它能帶給客戶的這種價(jià)值也會(huì)降低。反過來說它帶給Power8這種幫助作用也會(huì)降低，你要從Power8本身來講它技術(shù)是好的，現(xiàn)在說能提供Power8這種OpenPower裸機(jī)的服務(wù)，裸機(jī)服務(wù)上邊到底能跑什么樣的應(yīng)用，到底能提供有多豐富的應(yīng)用場景，它也代表了這種Power8對SoftLayer的價(jià)值，如果說你這個(gè)東西只是一個(gè)設(shè)備放在那了，上邊沒人用，對SoftLayer也沒有意義，所以這是相輔相成的一件事情。

所以，這件事本身我并不認(rèn)為它代表了多大的現(xiàn)實(shí)的價(jià)值，但是它代表了一種趨勢在于說Power其實(shí)是越來越會(huì)跟云緊密結(jié)合在一起，但是我必須要吐一次槽，Power8是去年基本上是4月份，幾月份發(fā)布了，快一年了才進(jìn)入SoftLayer，我真的不認(rèn)為這是一個(gè)好事。

雖然說你要拋開任何的觀點(diǎn)只是單純說SoftLayer和Power8的結(jié)合這是好事，現(xiàn)在再說得極端一些，如果兩年以后這倆人說在一起你說還有意義嗎，三年以后可能Power9出來了，所以這個(gè)東西真的在于時(shí)效性，作為媒體人都知道，今天發(fā)布的一個(gè)新的重要事情，舉個(gè)最簡單的例子，極端的例子，我現(xiàn)在寫一篇911的報(bào)道，誰會(huì)看，2001年的911事件我現(xiàn)在寫一篇特詳細(xì)的當(dāng)時(shí)怎么炸的，沒用，等于說你現(xiàn)在去年剛推出一個(gè)Power8，按理說最理想的狀態(tài)就是它發(fā)布的同時(shí)，SoftLayer是上線了，等于說發(fā)布的同時(shí)SoftLayer已經(jīng)提供Power8的裸機(jī)服務(wù)了，這是最理想的。

其次，要不然你再往后拖延一周，要不拖一個(gè)月，一個(gè)季度，現(xiàn)在就拖一年，你要拖三年以后，我們這個(gè)解決方案已經(jīng)很完備了，好比說你現(xiàn)在做一個(gè)911的報(bào)道，肯定會(huì)比當(dāng)時(shí)做911報(bào)道更詳細(xì)，你能寫出100頁的報(bào)告回來，但是誰去關(guān)注。三年以后，你說SoftLayer和Power8我們能提供100多個(gè)場景，但是人家場景可能已經(jīng)不在這了，所以這一點(diǎn)我非常吐槽的一點(diǎn)，IBM的云和自己的相關(guān)業(yè)務(wù)線的結(jié)合一定要更緊密一些，一定要進(jìn)一步緊密一些，這個(gè)是我給IBM的一個(gè)忠告，否則你沒法發(fā)揮出你整體云的協(xié)同效應(yīng)，除非你不關(guān)注硬件了，要不然你趁早把Power賣了，如果你不想把Power賣了，為什么自身的云你都不盡快去支持你自家的東西，這是很詭異的一個(gè)問題，而且可能會(huì)涉及到IBM自身的制度流程的一個(gè)問題，但是不可否認(rèn)我從外界人的角度必須要提出這樣一個(gè)質(zhì)問，Power8發(fā)布了10個(gè)月之后才進(jìn)入SoftLayer，這個(gè)進(jìn)度實(shí)在是太慢了，我必須要提出批評。

但是，從單純Power8和SoftLayer的結(jié)合我還是要給予一個(gè)正面的評價(jià)，它會(huì)讓更多的人通過SoftLayer來去了解體會(huì)到Power8的優(yōu)勢，對于Power8本身系統(tǒng)的外延發(fā)展，有些人可能不見得，就是要用云，但是可能通過它的一些宣傳，或者是外延的一些延展，可能讓大家進(jìn)一步知道Power8的好處，可能是不是能進(jìn)一步促進(jìn)你Power System的復(fù)興，我覺得這都是有可能的。有可能的事情就值得我們?nèi)ジ冻鱿鄳?yīng)的努力，你可能認(rèn)為這個(gè)可能性比較小，可能性比較小你可能付出努力小一些，但是你不能不付出努力，這是我給IBM未來的一種期望值，盡量能把你的，如果你認(rèn)為云是未來很重要的一個(gè)發(fā)展趨勢，那你要把你的云盡量跟你現(xiàn)有的業(yè)務(wù)，不管是硬件軟件，其他的服務(wù)，能更快地結(jié)合出來，現(xiàn)在給人感覺還是一種各自為政的感覺，我真的想不出來你新發(fā)的一個(gè)硬件還是提供一個(gè)裸機(jī)的服務(wù)，你進(jìn)駐SoftLayer能用10個(gè)月的時(shí)間，這個(gè)是讓我真的百思不得其解的一件事情。

當(dāng)然如果IBM能給我提供一個(gè)非常充足的理由的解釋，我愿意在此道歉，我的質(zhì)疑可能是無理的，是強(qiáng)詞奪理的，是無端的指責(zé)那我愿意道歉，但我真的希望說IBM能在這個(gè)方面做得更好一些。

楊昀煦：它現(xiàn)在只要把兩樣結(jié)合起來，還是對客戶來說是有利的。

趙效民：獨(dú)一無二的能力，我剛才說這個(gè)東西是獨(dú)一無二的，但是這個(gè)能力是不是客戶所需要的，我們舉個(gè)最極端的例子，我這人可能愿意舉極端的例子，但是極端的例子會(huì)給大家一個(gè)深刻的印象。

比如說我這個(gè)人擤鼻涕能擤100米，這是獨(dú)一無二的能力吧，但是這能力誰需要啊，這個(gè)東西所以我舉的例子在于說你現(xiàn)在這兩個(gè)結(jié)合，理論來講是結(jié)合成很獨(dú)一無二的能力，但是這個(gè)能力必須要切合到用戶的實(shí)際需求中，所以說這個(gè)東西就是一個(gè)道理，很多用戶我給你一臺(tái)很牛的電腦，如果這個(gè)電腦上邊沒有軟件，它的處理性能理論上比現(xiàn)在的X86高一萬倍什么的，對客戶有意義嗎？你上邊裝個(gè)操作系統(tǒng)也裝不了，玩?zhèn)€游戲也玩不了，你就算空談我的性能比你高，沒有意義。就像我說你擤鼻涕擤出100米我還覺得惡心呢，你覺得你這是一個(gè)超能力，誰需要啊。

所以說以這樣的一個(gè)極端的例子，我希望大家能看出一個(gè)很淺顯的道理，我希望在現(xiàn)實(shí)的實(shí)際的應(yīng)用的過程中，SoftLayer加Power8的理論上一種美好的愿景，能真正在現(xiàn)實(shí)中實(shí)現(xiàn)，這是我的一個(gè)衷心的希望。

楊昀煦：也希望Power8和SoftLayer能在得到市場特別大反響的同時(shí)又能緊密結(jié)合，為IBM產(chǎn)生更多的利益。這種Power8叫好不叫座的情況同樣存在Watson上面，之前我好像還在微信播報(bào)里面說過它跟日本的一個(gè)機(jī)器人合作，還用于教授日語，請問日語有多少人要學(xué)習(xí)呢，這一點(diǎn)也是值得思考的，它現(xiàn)在收購了一個(gè)深度學(xué)習(xí)初創(chuàng)企業(yè)Alchemy API，目的是為了讓W(xué)atson更受到市場的關(guān)注，這是一個(gè)什么情況？

趙效民：我們現(xiàn)在還是說從理論來講對Watson肯定是一件好事，Alchemy API其實(shí)它的主要作用是幫助Watson能更好進(jìn)行非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的分析，這個(gè)東西其實(shí)我們從長遠(yuǎn)來看它其實(shí)是一個(gè)非常必要的能力，因?yàn)槲磥砗芏辔覀兏嗟臄?shù)據(jù)組成的比例，應(yīng)該是非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)才可能是未來的可能的一個(gè)數(shù)據(jù)的金礦在里面。

這個(gè)時(shí)候Watson目前來看它可能是有些欠缺，還是有些欠缺，所以說它收購這樣的API能更好去銜接相關(guān)的這種非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，供他來分析，我覺得對Watson本身的能力來講，從理論分析來講毋庸置疑是一件好事，但是我們一定要強(qiáng)調(diào)理論到實(shí)踐它肯定會(huì)打折扣的。就是成功與否就看你的折扣高低，如果你的折扣很小，那它就是成功的，如果你已經(jīng)打了九折的折扣，你不能認(rèn)為它是成功的，所以說我覺得未來我們也不必多加評論，我們只是舉出這個(gè)點(diǎn)，Watson還欠缺什么，這次IBM給它補(bǔ)齊了一塊，這對Watson的確是一件好事，Watson對非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的分析能力的顯著提升，這是我們合理的期望，但是是不是說真能如愿我們要看后續(xù)的報(bào)道。

但是，從這一點(diǎn)我們也看到IBM正在不遺余力來加強(qiáng)Watson本身的實(shí)力，因?yàn)閃atson已經(jīng)算是IBM的一個(gè)事業(yè)部了，或者說認(rèn)為是它未來一個(gè)增長的重要的引擎，這個(gè)引擎你必須要是多方面的。引擎我們知道同樣的一款引擎可能可以適用于轎車，也可以適用于越野車，SUV，只是你通過不同的調(diào)校配不同的變速箱，但是這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)本身是不變的，如果說Watson是這樣一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，我外圍可能配了不同的應(yīng)用場景，有轎車的應(yīng)用場景有SUV越野車的應(yīng)用場景，它作為引擎你應(yīng)該提供你自身應(yīng)該有的能力，所以說現(xiàn)在是把這個(gè)引擎進(jìn)一步補(bǔ)全，進(jìn)一步豐富了它的功能性和完善了它的能力，就要配不同的變速箱，不同的齒輪的調(diào)校，看來能產(chǎn)生一個(gè)什么樣新的動(dòng)力輸出和結(jié)果。

有些發(fā)動(dòng)機(jī)如果它設(shè)計(jì)得比較失敗，可能就是只能適應(yīng)某種廠商，我只能跑在奧拓上，我放在吉普車上都不行，放到三蹦子上也不行，這肯定會(huì)限制引擎的適用范圍。

Watson我覺得它的目標(biāo)應(yīng)該是一個(gè)通用的能適應(yīng)更大的，更廣泛的應(yīng)用場景的數(shù)據(jù)引擎，我不知道我這么分析，這么比喻你能理解嗎。Alchemy API其實(shí)是給這個(gè)引擎提供了更完善的，更完整的能力保障。

楊昀煦：所以接下來它還是需要一段時(shí)間去發(fā)展。

趙效民：對，據(jù)我所知Watson中文很差，英文很牛，日文是不是現(xiàn)在好起來了，中文很差，這個(gè)東西中文只要語音的東西，其實(shí)就是一個(gè)非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，從數(shù)據(jù)本身結(jié)構(gòu)就是一個(gè)非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，它并不是一個(gè)很現(xiàn)成很規(guī)范性的數(shù)據(jù)的格式。你對于Watson來講要想服務(wù)更多的中國用戶，你不會(huì)中文行嗎，好比一個(gè)外企在中國的高管，他要不然就應(yīng)該是能聽懂中國話的一個(gè)高管，這可能是一個(gè)更好的選擇了。再更好的選擇，他既能聽又能說，所以說Watson現(xiàn)在要面臨的就是你要不然先收集好這些中文的信息，你能做自己的分析，接下來你再以比較合適合理的一種中文方式表達(dá)出你的結(jié)果，這是一個(gè)嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，中文大家都知道網(wǎng)上有很多段子，能把外國人逼瘋了，這個(gè)到底是什么意思，意思意思，我沒有別的意思，你給我談?wù)勥@到底是什么意思，這類的話已經(jīng)很多了。

所以說這類的話如果說到Watson里面我不知道它會(huì)產(chǎn)生什么樣的一種判斷，所以說這個(gè)東西任重而道遠(yuǎn)，對于中國來講。但是，從本質(zhì)來講這件事對于Watson絕對是好事，我們希望這種好事能真正成為美國人的好事，日本人的好事，最終成為中國人的好事，這是我們的一個(gè)合理的期待。

楊昀煦：IBM總共投入了剛剛說了40億在CAMSS五大項(xiàng)上，Watson的預(yù)算也有10億美元這么多，IBM現(xiàn)在到底想要干嗎？

趙效民：Watson其實(shí)有些人會(huì)把它放在CAMSS的A級別，在我眼中它不僅僅是A，我覺得它有點(diǎn)像I，intelligence，就是智能的一種感覺，它真的是代表了，A是代表了我?guī)椭闳フJ(rèn)知這個(gè)世界，智能是我還能給你提供一個(gè)更合理化的建議，或者這么說，智能在于說最原始的智能，或者我們看到表象的智能，是我能根據(jù)外界的變化做出一個(gè)相應(yīng)合理的自身的調(diào)整，這是一種智能。

比如說你覺得冷了你會(huì)穿衣服，你覺得熱了你會(huì)脫衣服，你覺得臟了你會(huì)洗澡，這就是一種智能的表現(xiàn)。如果沒智能只能是被動(dòng)接受這些東西，我做分析，分析完了以后給出結(jié)果，誰在做出這種反應(yīng)，是人，好比說你說機(jī)器出現(xiàn)什么一些故障，這故障出了該怎么辦，如果是智能的人，智能機(jī)器人可能會(huì)有最大限度的地方自我調(diào)整，哪塊的設(shè)備精度不過了我做一個(gè)那種?，F(xiàn)有的東西可能出故障了，只會(huì)提醒人我出故障了，告訴你可能我的故障源在哪，這個(gè)人可能才會(huì)去看，A現(xiàn)在目前做的就是這些事情，它收集更可能多的社會(huì)的一些數(shù)據(jù)，告訴你可能的社會(huì)的規(guī)律，這規(guī)律包括了比如說主持人你從早晨起床到晚上，你的一些行為規(guī)律，它通過不同的這種方式數(shù)據(jù)的路徑給你抓取出來，分析出來了，我告訴你，這個(gè)人他早晨用什么牙膏，早晨吃的什么飯，口味咸淡是多少或者怎么著，它只是告訴你這么一個(gè)事實(shí)而已。但是Watson是在這個(gè)事實(shí)之上會(huì)有一個(gè)反應(yīng)，最近可能有一個(gè)比較受歡迎的動(dòng)畫片，叫《超能陸戰(zhàn)隊(duì)》，里面有一個(gè)大白叫Baymax，你看了會(huì)能夠感覺到什么叫智能，在于說如果說A是我分析你這個(gè)人，我分析你的健康狀況我告訴你，分析出你的血象有哪些合格，哪些不合格，你的尿樣有哪些合格不合格，僅此而已，它可能會(huì)有一個(gè)更確切分析出來。

但是，對于這些數(shù)據(jù)的理解在于人看，我這個(gè)血液血管心臟都還好，但是你看那Baymax，《超能陸戰(zhàn)隊(duì)》那個(gè)機(jī)器人根據(jù)這個(gè)數(shù)值會(huì)給你一個(gè)建議，你應(yīng)該少喝什么東西了，這就是一種智能，它會(huì)根據(jù)相關(guān)數(shù)值的變化產(chǎn)生相關(guān)的結(jié)果，這就是一種很智能的互動(dòng)。為什么IBM把Watson單獨(dú)提成一個(gè)部門是有道理的，所以我們也希望IBM對Watson的投資能帶來我們所設(shè)想的那種人工智能的場景，也許現(xiàn)在Watson是未來人工智能世界的一個(gè)最原始的雛形，當(dāng)然我們也報(bào)以衷心的祝愿，因?yàn)槲矣X得未來智能世界必將到來，我們也希望能像類似于Watson這樣的底層的技術(shù)能有更快的發(fā)展。

楊昀煦：所以我們也希望IBM，或者是惠普來說，都能根據(jù)自己定好的目標(biāo)一步一步走得更好，我們今天就到這了，謝謝各位網(wǎng)友，下期見。

趙效民：下期再見。