ZDNET至頂網(wǎng)CIO與應用頻道 06月04日 云云眾聲：本期的云云眾聲將討論三大話題：1、HP 發(fā)布Helion, 2、國產IT系統(tǒng)能否成功逆襲，3、思科打造物聯(lián)網(wǎng)。

云云眾聲欄目鏈接：http://voice.zdnet.com.cn/2014/0530/3022277.shtml

嘉賓觀點提煉：

HP 發(fā)布Helion

惠普大動作發(fā)布云產品服務組合Helion，它面向云計算領域統(tǒng)一的一個新的品牌。Helion跟很多國內做云計算廠商的基礎差不多，也是完全基于openstack云堆建這種框架體系來整合其軟硬件，它有兩個版本，一個就是免費的社區(qū)版本，另外是企業(yè)級的商業(yè)版，就是收費的，惠普現(xiàn)在也走上了跟IBM相似的投資步伐。免費的社區(qū)版本可供試用，但是像開源軟件一樣不會提供技術服務。企業(yè)版Helion給企業(yè)內部構建私有云或者公有云都沒問題，并可享受惠普完整的售后服務還有其技術支持。

國產IT系統(tǒng)能否成功逆襲

中國官方媒體報出中國因為國家網(wǎng)絡安全的問題，對非國產的IT系統(tǒng)進行更大力度的審查。

政府建議各部門、行業(yè)在采購中禁止采購windows8，可能用Windows7，但對于國家敏感的戰(zhàn)略部門來說，更鼓勵采用國產操作系統(tǒng)，這一切能看到國家會對于像IBM等國外廠商會有更嚴格的安全審查制度。與之相呼應的是政府推薦了國內一些著名的服務器廠商，比如說浪潮?，F(xiàn)在又給人感覺到這是不是新的一輪去IOE的運動，但是這次我們看到它是一種國家意志，或者國家安全的一個考量。

思科打造物聯(lián)網(wǎng)。

思科所強調的是一個更廣泛的“萬物互聯(lián)”，對于未來來說萬物互聯(lián)的一個主要的目的在于把跟電子沒有關系的這些物體，通過一個被動化的方式來納入到互聯(lián)網(wǎng)，我們在這種萬物互聯(lián)的狀態(tài)下能看到未來的廣闊愿景。物聯(lián)網(wǎng)是一個非常好的信息收集的平臺，思科作為一個傳統(tǒng)的網(wǎng)絡廠商具備這樣的基因，其在這方面下力氣應被鼓勵，這也是我國所進行的智慧化城市的一個必要條件。當真正進入智慧化過程中的時候，這類廠商將更有競爭力和生存力。

以下為演講實錄：

楊昀煦：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看這期的《云云眾聲》，這期我們大概有三個問題，第一個問題就是惠普特別厲害，發(fā)布了新的云產品服務組合Helion，我想請問一下趙效民總，您對這個產品了解嗎?

趙效民：其實先不說這個正的話題，我們今天也看到了一個新的美女主持跟我們一塊搭檔，未來大家以后能更多更有機會看到這位主持跟我們的合作，所以說要看美女多關注《云云眾聲》。

回到整體，這次惠普也是非常大的一個動作發(fā)布Helion的產品組合，Helion這個產品其實是從英文字面來講叫氦核，氦核它其實是核聚變的一個非常重要的組成，所以說我覺得惠普在這個詞的使用上有比較深遠的意圖，它這次發(fā)布是整體所有它跟云有關的產品組合的整體打包的方案名稱。

所以說在這次的發(fā)布里邊我們可以看到它結合了硬件、軟件、服務，還有培訓，咨詢這些東西都在里面，可以認為Helion應該是未來惠普面向云計算領域統(tǒng)一的一個新的品牌。

楊昀煦：所以它現(xiàn)在斥資10億美元也不是鬧著玩，也是想好好做這件事。

趙效民：對。

【1:50】

楊昀煦：相當于惠普這種不是國內品牌都已經(jīng)推出了這么大的一個動作，如果要面對國內這些IT系統(tǒng)呢，因為我聽說Windows8現(xiàn)在國內政府也是禁用了，不知道國內有沒有一些廠商能夠提供這種可用的系統(tǒng)來給我們?

趙效民：這是你的第二個話題嗎，其實我們還可以從第一個話題來講，我們可以看惠普它主要的產品Helion的基礎其實跟很多國內做云計算廠商，它現(xiàn)在有很多基礎是差不多的，它也是完全基于openstack云堆建這種框架體系來去整合它的軟硬件，它的硬件大家都知道是cloud system，還有融合基礎設施converged infrastructure。

在云套件組件里面它有兩個版本，一個就是免費的社區(qū)版本，相當于是惠普板自己的發(fā)行版免費了，然后放在這個社區(qū)里面，你們誰要感興趣如果你想去試用的話是可以免費來使用的，但是這個版本就跟任何很多這種開源的版本一樣，開源軟件一樣，它基本上是不會提供技術服務的，這個技術服務就在這社區(qū)里面，這社區(qū)如果能解決你的問題，你就可以解決自己的問題了，如果你要是一個技術實力很強的公司，比如說互聯(lián)網(wǎng)公司，你可以完全下載免費的惠普的Helion的發(fā)行版來去構建自己的云。

那么，另外一個版本是商業(yè)版，就是收費的，企業(yè)級版本，專門是給企業(yè)內部構建私有云或者說如果你也是想拿它來做一個公有云也沒問題，這個時候就會享受惠普完整的售后服務還有它的商業(yè)技術支持。

所以說我們可以看到惠普投資10億美金，也感覺到它在云的方面來講是大了非常大力氣了。相對來說我們看IBM云的策略基本上走在openstack這個路線上，它跟惠普都是openstack基金會的白金級會員，這是最頂級的會員，也都是董事會成員之一。所以說我們可以看到國外的這種步調其實都走得有點大同小異了，而且惠普現(xiàn)在也走上了IBM一BIllion、一billion的投資步伐，我們之前也都說了IBM一投資10億美金，惠普可能以后也是按這個單位不斷往外投錢來去做一些開發(fā)。

相對于國內我們也看到了最近國內一些主流的媒體上，但是它其實也不是中國媒體報道出來的，但是中國媒體開始轉載，就說國外的一些報道說中國因為國家網(wǎng)絡安全的原因來去對于非國產的IT系統(tǒng)，包括軟、硬件進行了更大力度的審查，但是前一段時間我們也知道這是中國官方媒體自己報出來的，建議政府部門在采購中禁止采購Windows8，可能會用Windows7，但是可能相對來說我覺得未來更鼓勵采用國產的操作系統(tǒng)，這一切能看到國家可能會對于像IBM，微軟，蘋果，思科這些廠商，可能會有一個比較更嚴格的一種安全審查制度。

現(xiàn)在又給人感覺到這是不是新的一輪去IOE的運動，去IOE就是IBM，Oracle和EMC，IBM就是小型機，Oracle數(shù)據(jù)庫，EMC的集中式的存儲。但是那個去IOE我們知道它其實是一種技術性的東西，它是一種技術的需求這種架構的一些演進，可能想去做一些新的變革，但是這次我們看到它是一種國家意志，或者國家安全的一個考量。如果真的是這樣的話，昨天也看到IBM官方的PR負責人表示說IBM沒有收到這方面的消息，中國也勸告或者說推薦這些中國的大型銀行來去放棄采用IBM的服務器，與之相呼應的我們也看到國內一些著名的服務器廠商，比如說浪潮。

楊昀煦：華為什么的。

趙效民：華為可能現(xiàn)在還沒有多大的動靜，浪潮開始明確提出I2I一個口號，I2I就是一個IBM to Inspur我們知道浪潮的英文的單詞也是以I為開頭的,I2I就等于把IBM的系統(tǒng)環(huán)境遷移到浪潮，所以我覺得這次變化來講，說實話如果說真的是以國家意志來去做這件事情，或者說這個事情最后背后的動力是國家意志的話，它并不是說你任何技術性，或者說你價值，成本，收益這些東西統(tǒng)統(tǒng)都不重要了，我覺得在很多競爭過程中，或者說在這種商業(yè)競爭中，最開始如果我們看到它的這種可能性的話，我們可以按數(shù)字來去算，比如說1-100或者怎么樣，我覺得這個可能性來講，政治因素是最前面的數(shù)字，不是0就是1，如果這個政治因素是0，后邊這些數(shù)字其實就沒必要再出現(xiàn)了。

楊昀煦：沒多大意義。

趙效民：對，沒有多大意義了，只有前面這個數(shù)字為1的時候，你后邊再去考慮它其他的那些次要因素。

所以說可能這個話題在我們這個媒體上去談論并不適合，我還是認為說國家的意志有時候你是沒法去揣測的，包括前一段時間我們也知道美國起訴中國5名軍官，后續(xù)的一些事情是不是有一些因果關系，反正人家都不明說我們也只能說瞎猜，但是我覺得在這種政治因素的考量下某些商業(yè)的這種元素肯定要受到一些影響，我覺得這是不可避免的，而且是這些公司的CEO們無能為力的。

也看到現(xiàn)在陸陸續(xù)續(xù)公布了一些原因，比如說Windows8它可能有后門，有可能會造成這種數(shù)據(jù)的外傳，就直接傳到微軟服務器，反正你個人用戶無所謂，政府部門可能有些敏感部門的這些用戶在用Windows8的時候就會，反正政府是這么說的，會有這方面的考量。進而推廣到銀行，電信，比較敏感的戰(zhàn)略部門，所以說從本意上來講能理解，能理解中國政府這個舉措，但是我也希望說真正的中國政府能以透明化，公正化，客觀化的這種方式來去盡量打消一種不必要的誤解或者說相關的一些技術性上容易遭人鄙視的一些行為。

所以說我覺得這可能也是政府成熟的體現(xiàn)，當然我們也知道去年好像美國的安全部門也組織過對思科的一個調查，最終也沒有拿到一個確實的證據(jù)說思科的，不是，是對華為的產品有一個很深入的安全的調查，但最終也沒有調查出華為確實有安全的隱患。但是，還是不讓華為做，在這個情況下我們當時就覺得肯定的確能明顯看出美國這個國家的傾向。

楊昀煦：針對性。

趙效民：對，針對性。就這點來說如果中國做出同等的這種舉措我絲毫不會意外的，所以在這我也真的希望說相關的國外廠商，還有這些國外廠商客戶們都要做好這方面的心理準備，我覺得在這個層次的時候我們會發(fā)現(xiàn)政治因素已經(jīng)是更高層次的一個決定性因素了，它已經(jīng)比其他所有這種技術性因素有明確的絕對的壓倒勢的優(yōu)勢，后邊我覺得還是靜觀其變。

楊昀煦：對，其實前兩天奧巴馬的發(fā)言也是引起了不小的轟動。

趙效民：對，要再活100年。

【12:35】

楊昀煦：尤其現(xiàn)在網(wǎng)絡安全已經(jīng)變成咱們政治高度的問題了，所以個人有個人的想法。我們再來看最后一個話題，思科前一段時間剛澄清了一下物聯(lián)網(wǎng)和萬物聯(lián)網(wǎng)的區(qū)別，緊接著它就收購了一個公司來發(fā)展自己的物聯(lián)網(wǎng)，效民總您對這個問題有什么看法，或者您覺得它的物聯(lián)網(wǎng)會是一個怎樣的發(fā)展過程?

趙效民：這個我覺得思科的物聯(lián)網(wǎng)它跟我剛剛說那個叫IOE，Internet of Everything它所強調的其實是一個更廣泛的這種，其實有點超越于傳統(tǒng)意義上的物聯(lián)網(wǎng)的感覺。就是說Everything，所以說感覺因為思科本來就是做網(wǎng)絡起家的，而且我們覺得網(wǎng)絡這個產品，網(wǎng)絡這個技術來講，它的使命其實就是互聯(lián)，我們也看到了未來，我們現(xiàn)在一直在做的時候是一種主動的互聯(lián)，因為互聯(lián)的設備之間都是帶電的，通電的，有專門是已經(jīng)就是為了這種數(shù)據(jù)處理傳輸而準備的，都是主動插電的或者怎么樣。

在未來來講我們看到如果說萬物互聯(lián)或者物聯(lián)網(wǎng)的時候，它一個主要的目的在于，尤其是萬物互聯(lián)的目的在于把很多原來基本上不是，跟信息化沒關系或者跟電子都沒關系的這些產品，或者說這種物體，把它們通過被動化的一些方式來納入到互聯(lián)網(wǎng)，這怎么講呢?比如說你一個桌子一椅子它并不是一個，本身是不能聯(lián)網(wǎng)的，也是不能被這種信息化所感知或者探測的，那你上邊給它弄個RFID的標簽，二維碼，你通過給它賦予唯一的一個標識，全球就這一把椅子是這么一個東西，你通過相關的ID技術來講，你是可以把非電子化的這種傳統(tǒng)物理的東西來去給它做一個很好的，納入到互聯(lián)網(wǎng)的資產，我覺得未來一個極致其實就是我們所有的物品，我們所有的日常生活中能看到的實物這些東西，都可以在互聯(lián)網(wǎng)做一個相應的徑向的影像。

我們可以想象一下，有一個電影我不知道你看個沒有，《黑客帝國》，Matrix，其實就是一個純粹用計算機虛擬出來的世界，包括你的這種物理的感覺，包括虛擬的這種觸感，它都是可以通過信息化的方式給你模擬出來。所以說在這種萬物互聯(lián)的狀態(tài)下，其實我們也看到未來這種愿景是非常廣闊的。在這么多信息到來的時候我們都可以認為說它是一個通過這種信息化手段能讓你打開另外一個世界，相當于我一直強調的數(shù)據(jù)定義世界，軟件定義未來，很多所謂的自媒體或者說技術專家們他們都是反過來，他覺得軟件定義世界，數(shù)據(jù)定義未來。

其實我們覺得很多時候你不知道世界是這樣的，但是實際本來就是這樣子的，只是因為我們有了這些技術，只是因為我們能有更多更好的收集技術收集信息的手段，才能讓我們更好去看待這個世界。

打個比方說我們以前沒有顯微鏡，沒有顯微鏡的時候我們很多不知道細胞，但是那個時候細胞不存在嗎?

楊昀煦：存在。

趙效民：一直存在，只是說我們沒有看到這個世界的這種工具和手段，那我們現(xiàn)在也看到了，顯微鏡上百倍，上千倍，上萬倍，到這種電子(隨道)的顯微鏡能看到上千萬倍。后來我們又開始做這種等離子或者離子加速器，對撞機來去看極微觀的事情，其實這些都是我們通過科學分析的手段，通過一些數(shù)據(jù)的收集來看到真實的這種可視，它并不是未來，就是我們看到現(xiàn)在。

所以說包括大數(shù)據(jù)分析，所謂大數(shù)據(jù)分析其實也是讓我們更好的能看到這個世界的一個本相而已。在物聯(lián)網(wǎng)其實是一個非常好的信息收集的平臺，我們真的是可以想象一下，如果說我們周邊所有樓房，桌子椅子汽車空調電器都接入到互聯(lián)網(wǎng)，你能玩的花樣就非常多了，或者說你能看到我們日常的生活規(guī)律，日常我們的這種財產的管理這些東西，我們就可以看到非常多有價值的這種信息了。

所以說我覺得思科作為一個傳統(tǒng)的網(wǎng)絡廠商，它可能會在這種互聯(lián)互通的意識上，我不是說肯定比別人的強，但我覺得它這種意識或者這種基因一直是具備的，所以說在這個層次上來講，我是非常贊同思科在這個領域去加大力氣的。如果說你未來在這種海量的這種信息收集和子網(wǎng)絡的分布新的狀態(tài)下，是不是有一個新的一套技術，新的一套基礎的架構來支撐這種海量互聯(lián)的節(jié)點，我覺得這可能是下一個網(wǎng)絡巨頭，或者說下一種網(wǎng)絡競爭的一個爆發(fā)點。

楊昀煦：所以思科也像IBM，微軟一樣，也是十億十億的投。

趙效民：對，我覺得這個單位以后可能會被更多人來去使用的。

楊昀煦：這樣也是對我們的智慧城市化進程做出了貢獻。

趙效民：對，這一點你提得非常好，物聯(lián)網(wǎng)是智慧城市必要的，很必然的一個基礎。其實我們剛才說那種萬物互聯(lián)其實是一個非常極致化的。

楊昀煦：未來感特別強。

趙效民：極致化，我們現(xiàn)在看比如說你現(xiàn)在一些很多傳感器是我們完全可以用得到的，比如說攝像頭，所有這些保安的攝像頭以后都可以互聯(lián)起來，這么著你去通過面部識別，車牌號識別，語音識別，你都可以迅速去鎖定你可能想要的一些這種安全對象，你想找的一些人和物，比如這就是智慧城市里安全的保障。交通我們也可能看到通過這種信息的收集，更精確的那種收集，我們可以看到每個人如果你手機，你開車的人畢竟是有手機的，你開車的時候通過基站對不同的手機，手機號，SIM卡串號，設備之間這種互聯(lián)互通的時候，你能感覺到它不同路面上車輛自然的行駛情況。

楊昀煦：流量。

趙效民：流量，這比你拿這種攝像頭監(jiān)測，因為攝像頭可能要隔一兩公里才會有一個，你可能通過手機基站的分析就能得到很多跟精確的信息，這些可能都是萬物互聯(lián)和大數(shù)據(jù)分析做的，大數(shù)據(jù)和物聯(lián)網(wǎng)是相輔相成的，沒有大數(shù)據(jù)就沒有物聯(lián)網(wǎng)，沒有物聯(lián)網(wǎng)呢…。

楊昀煦：大數(shù)據(jù)也沒用。

趙效民：大數(shù)據(jù)也有其他的用途，但是如果讓物聯(lián)網(wǎng)真正發(fā)揮起效用的話肯定是大數(shù)據(jù)起到關鍵的決定性的支撐作用。

那么，再往上我們剛才也說到了那些，比如還有智慧的醫(yī)療，智慧的醫(yī)療也是，你必須有更好的聯(lián)網(wǎng)設備，更好的這種接收的互聯(lián)互通的，比如說我在家做個心電圖或者說你認可的一個血壓計的檢查，這個血壓計的測量結果是被你能認可的，通過遠程的這種信息的傳播，我可能在家就能做一些很基礎性的檢查，我的這種健康信息您可能就會很快的相應的主管醫(yī)生就能看到。反過來說，老人們這種穿戴式設備給他配好了，通過一些這種閥值的設定，是不是說他遇到哪些問題了，有可能會觸發(fā)某些嚴重的隱患了，比如說中風，比如這種心梗腦梗或者怎么樣，它就會及時給醫(yī)院和家屬去發(fā)出這種短信，預警信息。

你可以想象一下未來這種社會，就是說在所有這種信息化交流都能通過互聯(lián)網(wǎng)來解決的時候，你就會發(fā)現(xiàn)很多的時候是非常便利的一個新的愿景，所以它在很大程度上是能節(jié)省你物理間距離的，比如說剛才我說的這個案例，智慧的醫(yī)療，你在家可以做一些初級的診斷，就像有些人我已經(jīng)覺得病了，我也已經(jīng)能檢測出來我血壓高或者怎么著，我到醫(yī)院我可能還再檢查一遍。這個時候可能我通過這個東西來講，醫(yī)院你也有這種比較好的社區(qū)醫(yī)院的體系，直接就把藥給你快遞到家里去了，直接就給你開藥或者怎么樣。

楊昀煦：人力物力都省了。

趙效民：對，所以說我覺得未來這種，說得再遠點，比如說這種O2O模式我覺得是未來非常重要的一個模式，就像我說在網(wǎng)上給你診斷，線下給你送藥，這是一個整體的流程，我這個藥并不是說從我醫(yī)院出去的，而是我給你找一個離你們家最近的一個社區(qū)的藥店，通過電子處方那個藥店就知道這個已經(jīng)是處方藥了，給誰送過去，給你們家誰，你想想這個。

楊昀煦：挺智慧的。

趙效民：就是智慧的，我覺得這些東西前提是要有一個很好的互聯(lián)互通，像我們剛才說的你家里醫(yī)療設備要跟醫(yī)院之間有一個很好的互通，你穿戴式設備或者要跟你這些預警系統(tǒng)有一個很好的互聯(lián)互通，預警完了以后接下來它后邊還會帶來一串的。

楊昀煦：處理的系統(tǒng)。

趙效民：一系列的系統(tǒng)響應的這些設備，還有它的一些流程，所以說我覺得萬物互聯(lián)這是我們未來電子社會信息化發(fā)展的一個必經(jīng)之路，誰能面對這種未來的愿景有一個更好的更前瞻性，更科學的，更系統(tǒng)性的規(guī)劃，我相信真到去即將要來臨這種時代的時候，我覺得這類廠商應該是更有競爭力，更有生存力。

楊昀煦：對，所以十億十億還是得投。

趙效民：對，肯定不止10億了，以后建成這個肯定不止10億了。

楊昀煦：謝謝各位聽眾今天看我們的《云云眾聲》，我們今天的話題就談到這。

趙效民：下周接著見美女，再見。