3月7日上午，工信部部長苗圩在全國兩會上就我國工業(yè)互聯(lián)網和工業(yè)機器人等問題回答了記者提問，并解讀了中國版“德國工業(yè)4.0”計劃“中國制造2025”。

苗圩表示，工業(yè)互聯(lián)網是新一輪工業(yè)革命和產業(yè)變革的一個重點發(fā)展領域，其核心便是物聯(lián)網。在未來20年中，中國工業(yè)互聯(lián)網發(fā)展至少可帶來3萬億美元左右GDP增量。他同時稱，到2020年，計劃培育3至5家具有國際競爭力的龍頭企業(yè)和8至10個配套產業(yè)集群，高端機器人方面國產機器人占到45%左右市場份額。（翰陽）

以下為記者問答現(xiàn)場實錄節(jié)選：

記者：我們注意到在今年的政府工作報告中，提出了“中國制造2025”發(fā)展規(guī)劃。它是否是中國制造業(yè)未來的整體規(guī)劃和路線圖，基本思路是什么？與德國工業(yè)4.0相比，有哪些差別？

苗圩：今年“兩會”總理的政府工作報告中提出要制訂“中國制造2025”規(guī)劃綱要。這是中國制造業(yè)發(fā)展的一件大事。回顧在應對國際金融危機的過程中，在2010年，中國成為世界第一制造業(yè)大國，這也是在歷史上我們時隔150年之后，重新又占據了制造業(yè)第一大國的位置。我們是制造業(yè)大國，但還不是制造業(yè)強國，還沒有一大批具有國際競爭力的骨干企業(yè)，產業(yè)發(fā)展還有一批重大技術、裝備亟待突破。另外，我們還應該有一些重要產品在國際市場上占有一席之地。這些方面表明，我們還需要從制造業(yè)大國向制造業(yè)強國去轉化、去努力、去奮斗。

根據這個思路，在中國工程院150多名專家花了一年半時間進行戰(zhàn)略論證的基礎上，我們又花了一年多時間制定了“中國制造2025”規(guī)劃綱要。這個規(guī)劃大體需要用三個十年左右的時間，完成中國從制造業(yè)大國向制造業(yè)強國的轉變。我們也提出了分三步走的戰(zhàn)略。“中國制造2025”也就是三步走第一個十年的行動綱領，也是一個路線圖，也有它的時間表。

待國務院審批通過發(fā)布后，我們還要組織工業(yè)行業(yè)認真宣貫這個綱要。這個綱要的主要內容大致是幾個方面：第一是強調創(chuàng)新驅動，第二是質量為先，第三是綠色發(fā)展，第四是結構優(yōu)化，第五是人才為本。通過實施規(guī)劃綱要，我們?yōu)楹髢刹阶叩於ê玫幕A。通過這十年的努力，我們能進入全球制造業(yè)的第二方陣。

“中國制造2025”與德國工業(yè)4.0既有很多相同之處，也有很多不同之處。中國和德國工業(yè)發(fā)展的水平不在一個起點上，不在一個水平線上。從我們了解的情況來看，德國實現(xiàn)工業(yè)4.0也需要8-10年，并不是德國現(xiàn)在已經實現(xiàn)了工業(yè)4.0，它在時間上和我們的“中國制造2025”大體在一個時間段。從內容上看，德國工業(yè)4.0和我們前期提出的工業(yè)化和信息化深度融合有異曲同工之處。我看到一個介紹德國工業(yè)4.0很形象直觀的場景：工業(yè)3.0是機器設備數(shù)字化、智能化，圖上畫的是一個機器人從貨架上抓一個貨物裝進一輛卡車；到工業(yè)4.0仍然用了這張圖，只不過在貨架、機器人、汽車上都畫了一條小的弧線，這表明這三者互相都通過無線、寬帶、移動、泛在的網絡聯(lián)系起來。這就很直觀的表明，將來智能化的設備、產品之間，通過有線無線的通訊方式能夠連接在一起，也就是我們經常說的物聯(lián)網或者工業(yè)互聯(lián)網的概念。

習近平總書記在最近的講話中也提到了網絡經濟的概念。今年李克強總理的政府工作報告中，第一次提出了工業(yè)互聯(lián)網的概念。我們要高度重視這方面發(fā)展的趨勢，抓住這一輪發(fā)展的機遇，趁勢而上，發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢。

如果說有什么不同，就是我們的發(fā)展階段、發(fā)展水平不同。德國總體處在從3.0到4.0發(fā)展的階段，我們的工業(yè)企業(yè)有些可能還要補上從2.0到3.0發(fā)展的課，然后才能向4.0發(fā)展。我們要結合中國的國情、中國工業(yè)企業(yè)的實際，把發(fā)展的路徑選擇好，走一條更好更快的發(fā)展道路。

記者：中國工業(yè)的4.0版本中，智能制造是否是很核心的一部分？目前我國的智能制造發(fā)展到什么水平？為推動智能制造發(fā)展，工信部將采取哪些措施？

苗圩：去年以來我們在研究國際上新一輪科技革命和產業(yè)變革的內涵到底是什么。盡管各方面認識并不完全一致，眾說紛紜，各有各的觀點，但是不同中有共同點。共同點是由于有線特別是無線、移動、寬帶、泛在的網絡的推廣和普及，帶來了新一輪發(fā)展的機遇?；ヂ?lián)網能改變人類的生活方式、工業(yè)的生產方式，提供了很多新服務、新業(yè)態(tài)和新發(fā)展模式。而且互聯(lián)網的技術到現(xiàn)在還沒有走到盡頭，它的應用更是日新月異層出不窮，所以互聯(lián)網帶來的變化需要我們高度重視，認真研究。

在新一輪科技革命和產業(yè)變革中，各國都在研究如何搶占新一輪發(fā)展的制高點。我們認為，互聯(lián)網和傳統(tǒng)工業(yè)行業(yè)的融合是要認真重視和搶抓的機遇，這也是所說的制高點的問題。還有一個切入點的問題，或者說主攻的方向。我們經過研究認為，抓智能制造就是我們主攻的方向。前幾年我們已經做了一些探索，比如兩化融合的試點示范，在這個基礎上把智能制造抓在手里，這是解決我國制造業(yè)由大變強的根本路徑。

過去五年，我國工業(yè)企業(yè)在研發(fā)設計方面應用數(shù)字化工具普及率已經達到54%，近五年年均增長4個百分點?，F(xiàn)在很多工業(yè)企業(yè)甩開圖版，搞無紙化設計、數(shù)字化模型，這些方面的大量應用，減少了研發(fā)的周期，提高了設計的效率，也降低了研發(fā)成本。另外在規(guī)模以上的工業(yè)企業(yè)中，生產線上數(shù)控裝備比重已經達到30%，近五年也是年均增長4個百分點。這些方面都有很好的發(fā)展勢頭。

當然與發(fā)達國家相比還有差距，特別是在智能化方面。過去我們使用的一些數(shù)控系統(tǒng)、工業(yè)機器人，基本上是按人設定的程序作業(yè)，它自己并沒有人工的智能。所以就出現(xiàn)過有人在修理機器人的時候，一旦忘記關閉電源，機器人對人造成傷害甚至致死的情況。它沒有智能裝置能感知有人在這作業(yè)，設定的程序就不能工作。我們在高端的傳感器、重要的操作系統(tǒng)、數(shù)字化的基礎上需要進一步提高智能化的水平，這樣才能達到智能制造的要求。從產品上來說，現(xiàn)在也有一系列智能化的產品，比如工業(yè)機器人原來是數(shù)控化的、不智能的，將來工業(yè)機器人可能智能化。汽車現(xiàn)在還要靠人來駕駛，各國都在研究能不能把人從駕駛的位置上解放出來，人真正是坐汽車而不是開汽車，把開汽車交給智能汽車本身和整個道路智能化系統(tǒng)。當然這里還要有一定的路要走，還有很多技術難題要攻破。現(xiàn)在一些國家已經有這方面的計劃，也有實際的車在路上跑。再比如一些智能化的產品，最典型的是智能手機。過去的手機是不智能的，現(xiàn)在的手機把很多計算機的功能、網絡的應用功能全部集合在手機上。從3G開始都是智能化手機了。這是工業(yè)產品的智能化。

智能制造我們正在研究，這是一個主攻方向，一個切入點。工業(yè)和信息化部正在參與國家組織的關于智能制造重大工程的研究，我們想從今年開始花大約三年時間，選擇重點領域，選擇一些地區(qū)、行業(yè)做一些試點和示范探索，不斷總結經驗，推進智能制造發(fā)展。

記者：請您介紹一下我國工業(yè)機器人產業(yè)發(fā)展的總體規(guī)劃和重點。在工業(yè)機器人的推廣方面，工信部有何舉措？

苗圩：2013年底，工業(yè)和信息化部發(fā)布了《關于推進工業(yè)機器人產業(yè)發(fā)展的指導意見》，提出到2020年，培育3至5家具有國際競爭力的龍頭企業(yè)和8至10個配套產業(yè)集群，高端機器人方面國產機器人占到45%左右市場份額。

這幾年國產機器人發(fā)展有很大的進步。過去大約一半左右的機器人是用在汽車行業(yè)，現(xiàn)在已經突破了這個界限，在電子信息行業(yè)等其他工業(yè)行業(yè)里都開始得到普及和應用。這方面廣東做得比較好，它們第一次把機器人用在電子信息產業(yè)中。過去由于勞動力成本比較低，廣東是加工貿易最發(fā)達的省份，在生產線上雇了大量的農民工，來做一些簡單的勞動。由于兩個方面發(fā)生變化，一個是產品的集成度越來越高，二是勞動力成本在不斷上升，這就給機器人在這個行業(yè)的發(fā)展應用提供了巨大的機遇。

國際上用于衡量機器人普及的指標是每萬名工人機器人擁有量，我國每萬名工人機器人擁有量為23臺，德國為273臺，日、韓則已超過了300臺。這表明我們以機器換人還有很大的潛力、很大的市場。

當然，這也帶來企業(yè)生產組織方式、管理方式改變以至于社會上的問題，大量的機器人取代了人，就業(yè)怎么辦？所以我們還要兼顧好中國人口比較多、還有很大就業(yè)壓力的情況，一步一步循序漸進地進行。同時預示著勞動力的培訓越來越重要，干簡單勞動的勞動力找工作越來越困難了，懂得軟件、計算機，會操作的勞動力需求越來越多了。從職業(yè)教育方面還要跟上去。

總體上講，抓工業(yè)機器人的發(fā)展，一方面要抓產品技術突破和重要配套的組織，另一方面抓好應用。從這兩方面入手，使我國工業(yè)機器人發(fā)展占據更有利的位置。

記者：工業(yè)機器人的發(fā)展會對我國工業(yè)轉型升級起到怎樣的作用？

苗圩：工業(yè)機器人在工業(yè)領域的推廣應用，將提升我國工業(yè)制造過程的自動化和智能化水平，降低人工成本上升和人口紅利減少對我國工業(yè)競爭力的影響，提高生產效率和產品質量，降低生產成本和資源消耗，保障安全生產，保持和提升我國工業(yè)的國際競爭力。

記者：剛才您也提到了工業(yè)互聯(lián)網。業(yè)界普遍認為，工業(yè)互聯(lián)網會成為國家經濟和互聯(lián)網產業(yè)的一個新的增長極。您覺得這個產業(yè)的規(guī)模和潛力是怎樣的？

苗圩：工業(yè)互聯(lián)網是順應新一輪工業(yè)革命和產業(yè)變革的一個重點發(fā)展領域，也是政府工作報告中提到的“互聯(lián)網+”最早實現(xiàn)的行業(yè)之一。工業(yè)互聯(lián)網有非常大的發(fā)展?jié)摿?，在現(xiàn)實中有很多企業(yè)也注意到應用互聯(lián)網技術來提高企業(yè)的整體競爭能力。據一個國際權威機構估算，在未來20年中，中國工業(yè)互聯(lián)網發(fā)展至少可帶來三萬億美元左右GDP增量。

我們應該高度重視，積極引導，做好工業(yè)互聯(lián)網的應用和發(fā)展。從兩個方面切入，實現(xiàn)融合發(fā)展。第一個方面，就是前面提到的智能制造。第二個方面，就是把互聯(lián)網引導工業(yè)企業(yè)、工業(yè)行業(yè)中去?；ヂ?lián)網發(fā)展方面，中國有一批互聯(lián)網企業(yè)成為國際競爭的領跑者。把這些企業(yè)發(fā)動起來，和工業(yè)企業(yè)密切融合，搭建好工業(yè)互聯(lián)網發(fā)展的框架，就會為企業(yè)未來的發(fā)展提供更多的機會。據國際權威機構測算，應用工業(yè)互聯(lián)網后，企業(yè)的效率會提高大約20%，成本可以下降20%，節(jié)能減排可以下降10%左右。

工業(yè)和信息化部正在組織論證工業(yè)互聯(lián)網整體的架構?；ヂ?lián)網時代是自上而下的架構，工業(yè)互聯(lián)網是自下而上的發(fā)展戰(zhàn)略，也就是從數(shù)據中心怎么建、云服務怎么用、大數(shù)據怎么分析這些方面入手，從企業(yè)到行業(yè)到國家乃至到國際。同時也要趨利避害，既要看到它發(fā)展有利的一面，也會給我們帶來負面的影響，比如如何保證網絡的安全，不被攻擊、不被篡改，如何保護用戶個人的信息安全。這些方面都還需要研究，趨利避害，為發(fā)展做一個更好的謀劃。

記者：應該說，現(xiàn)在互聯(lián)網跟工業(yè)的融合應用還有很大的空間。

苗圩：還有很大的空間。現(xiàn)在互聯(lián)網應用多半是在營銷環(huán)節(jié)和售后服務環(huán)節(jié)、采購環(huán)節(jié)，如B2C和B2B，以后在制造環(huán)節(jié)以及企業(yè)與企業(yè)之間，都會給現(xiàn)有的生產方式帶來顛覆性或者革命性的變化。

比如說，現(xiàn)在制造大規(guī)模消費類的產品，一定是集約制造，這是最經濟最合理的，但問題是對個性化需求的滿足不夠?，F(xiàn)在通常是一個企業(yè)大批量制造出產品，發(fā)送到各地，通過分銷的環(huán)節(jié)到達用戶的手中。將來隨著互聯(lián)網的普及，每個人都可能成為設計師，你需要的材料和零部件，可以通過網上采購過來，自己也可以把它生產出來。這是最好的滿足個性化需求的生產方式。

眾所周知，個性化的定制是附加值最高的。西裝成批生產出來的并不很值錢。如果按著量體裁衣做出來的衣服，一定比大批量生產出來的更值錢。

記者：在今年的政府工作報告中，總理提到了關于經濟增長的雙引擎。在雙引擎的表述中，一方面是傳統(tǒng)的引擎，擴大公共產品、公共服務的引擎；另一個是大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的新引擎。您怎么看待新引擎產生的驅動力？

苗圩：過去我們通常重視第一個引擎，就是公共服務類產品的發(fā)展，不夠重視大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新作用的發(fā)揮。比如說，我們的發(fā)展主要著眼于一些大企業(yè)、規(guī)格化產品。比如鼓勵研發(fā)的政策最終可能大部分落到大企業(yè)、大院所。其實中小企業(yè)、小微企業(yè)有天然、內生的動力和活力，不要看企業(yè)小，創(chuàng)業(yè)者只要創(chuàng)辦這個企業(yè)，就一定想讓它由小到大、由弱變強，一定是這樣。我們再看看發(fā)達國家的技術研發(fā)成果，當然有一些是大企業(yè)自己投入和研發(fā)產生出來的，但是大量的還是購買中小企業(yè)、小微企業(yè)的研發(fā)成果為己所用。

最典型的是美國的硅谷。它們有些是自己研發(fā)產品，自己做企業(yè)，一步步由小變大做起來比如惠普、谷歌等公司。也有很多公司認為沒必要自己從頭做到尾，我只要把構想變成分階段的產品或可以工業(yè)化的產品，可以把技術成果賣出去，換一筆錢再在這個領域研發(fā)新的成果。反過來，大公司也不是事無巨細包打天下，所有事情都是自己做，很多的科研成果都是到市場上去發(fā)現(xiàn)，買過來繼續(xù)做下去。

所以克強總理提的第二個引擎我們要高度重視。去年我們通過政府改革，特別是工商注冊登記制度的改革，取消了實繳制變成了認繳制，把很多前置性審批變成了后置，帶來了很多創(chuàng)業(yè)沖動，新增了大量的創(chuàng)業(yè)企業(yè)。對這些企業(yè)我們要更好地呵護，要使它們能生得下來，能長得大，能夠發(fā)展得好。這些企業(yè)發(fā)展得好了，中國經濟肯定就好了。所以，要高度重視這些小微企業(yè)、初創(chuàng)的企業(yè)。它們每家都有很好的創(chuàng)意，每人都有很好的愿景。要注意保護好發(fā)揮好它們的積極性，那中國經濟發(fā)展的活力和潛力將是無限的。

記者：剛才您說到工業(yè)互聯(lián)網，是不是和物聯(lián)網是一個概念？

苗圩：應該說基本上是同一個概念?；ヂ?lián)網解決了人和人之間的信息交互和共享，物聯(lián)網是要解決更大維度的人和物、物和人、物和物之間的信息交互和共享。工業(yè)互聯(lián)網是物聯(lián)網重要的組成部分，只不過物聯(lián)網應用的范圍比工業(yè)互聯(lián)網更大，除了工業(yè)之外，還包括金融等各行各業(yè)都可以使用。

記者：剛才您還說到中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)。工信部有中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)服務平臺，民間也有很多創(chuàng)業(yè)服務平臺比如中關村的車庫咖啡。民間創(chuàng)業(yè)服務平臺的大量涌現(xiàn)是否說明，政府的創(chuàng)業(yè)服務平臺還不夠多，市場前景還很廣闊？

苗圩：政府無論如何做不過民間的服務平臺，因為它的活力、動力、謀發(fā)展的愿望，都遠遠高于政府建立的服務平臺。我們也根據現(xiàn)在發(fā)展的情況做了一些區(qū)分。政府的平臺是把各個平臺集中起來，建立一個樞紐，使它們能夠互聯(lián)互通，與服務對象有更多組合，提供更多服務。所以我們在各?。▍^(qū)、市）和計劃單列市建立了政府服務平臺的樞紐，把地方政府辦的、民間辦的公共服務平臺鏈接到這個樞紐上，通過這個樞紐建立互聯(lián)互通、四通八達的服務體系。這是我們的總體考慮，組織大家一起把公共服務平臺體系搭建好。