2016 CCS企業(yè)云計(jì)算高峰論壇（ccs.d1net.com）于6月15日在北京國際會(huì)議中心盛大舉行，這是國內(nèi)面向政企客戶的最重要的一個(gè)云計(jì)算會(huì)展。CCS企業(yè)云計(jì)算高峰論壇上，云與大型企業(yè)的兼容性將成為主要議題。

以下是現(xiàn)場速遞。（聲明：本稿件來源為現(xiàn)場速記，可能有筆誤和別字，僅供參考）

主持人：感謝侯總的精彩分享，下一個(gè)環(huán)節(jié)就是嘉賓討論環(huán)節(jié)，請(qǐng)工作人員把椅子搬上來。有請(qǐng)：

企業(yè)網(wǎng)D1Net CEO 范脡范總

黑巖財(cái)富集團(tuán)CIO 侯峰

藍(lán)色光標(biāo)CIO 武威

范脡：我們聽了侯總感情上的堅(jiān)持故事，另外要做金融行業(yè)的阿里巴巴，我覺得非常了不起，不斷將來能做到什么程度，這樣的精神和氣概都非常值得鼓勵(lì)。剛才阿里的人剛剛離開了，他要在這兒，我估計(jì)得跟你理論一下。我們這兒有一位新朋友是藍(lán)色光標(biāo)的CIO武威。武總跟大伙先認(rèn)識(shí)一下。

武威：謝謝范總，很高興參加這個(gè)會(huì)議，跟大家一起做分享，我是來自藍(lán)色光標(biāo)集團(tuán)首席信息官武威，藍(lán)標(biāo)通過持續(xù)的收購并購，數(shù)字化轉(zhuǎn)型，已經(jīng)是綜合的數(shù)字營銷集團(tuán)，它有一個(gè)集團(tuán)整體的技術(shù)運(yùn)營中心。

范脡：武總在SaaS方面的實(shí)踐有很多看法。一會(huì)兒談到這個(gè)話題。我從用戶的角度，在座很多可能是用戶、CIO、IT經(jīng)理，大家可能關(guān)心比較多的就是在云和大型企業(yè)的兼容性，我們一直講云，這幾年說的非常多，各種云，所以大家有的時(shí)候也比較混淆。在我們跟CIO這個(gè)群體接觸的過程當(dāng)中，能感覺到傳統(tǒng)企業(yè)的CIO對(duì)云的接受程度并不是我們想象的那樣非常踴躍，可能很多方面的因素。一方面中國的企業(yè)，特別是傳統(tǒng)的政府企業(yè)，它對(duì)這種控制、安全這方面的要求比較高。另一方面，可能中國和美國的市場情況，最大的一個(gè)不同就是人力成本不一樣，在美國很多事情不可能自己雇人來做，在中國這種相對(duì)容易一些。所以，大家可能更愿意自己做一些自建。

我們的第一個(gè)問題就是我從用戶的角度來說，我想請(qǐng)教一下在座的各位，如果你們作為政府或者企業(yè)的信息主管，要上云，我指公有云，私有云相對(duì)簡單，如果上公有云，你們最大的顧慮和考慮點(diǎn)是什么?

侯峰：這個(gè)事情因地制宜，分開來看。像我們現(xiàn)在做這個(gè)系統(tǒng)，放到公有云上，我為什么這樣去做呢?因?yàn)槲疫@里上面跑的全都是業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)，我這里沒有資金，我說的資金都是線下的。所以，我不擔(dān)心就是關(guān)鍵的業(yè)務(wù)部在這上面，比較關(guān)鍵的業(yè)務(wù)在這個(gè)上面。就安全角度來講，我目前現(xiàn)在要求只要是出問題能在我要求的時(shí)間范圍內(nèi)恢復(fù)了，我就能接受，這是我們考慮采用公有云的主要的因素。

武威：這個(gè)問題我們這么看，其實(shí)我覺得國內(nèi)的公有云安全分為兩個(gè)層面，一個(gè)層面是技術(shù)層面，技術(shù)層面公有云的安全性應(yīng)該會(huì)比平均來說，大多數(shù)我們的自建機(jī)房的安全性要好，因?yàn)樗麄冇泻芏鄬＜倚偷娜宋?，反黑客的專家，他們的成本特別高，只有公有云的廠商才養(yǎng)得起這些人，所以平均系數(shù)來說這些人是高的。

但是大家更多擔(dān)心的是商業(yè)層面，或者商業(yè)的誠信，道德體系層面。確實(shí)我們的特點(diǎn)跟歐洲和北美不同的就是可能有一些商業(yè)的誠信體系缺失，造成我們對(duì)公有云的一些數(shù)據(jù)在商務(wù)層面是否會(huì)被暴露，這個(gè)不放心。但是，我估計(jì)這個(gè)可能會(huì)有一個(gè)演進(jìn)的大家之間接受的階段。

因?yàn)槠髽I(yè)的系統(tǒng)分為前臺(tái)，一般是執(zhí)行系統(tǒng)，專業(yè)型的交易系統(tǒng)，還有中臺(tái)，一般都是運(yùn)營管控系統(tǒng)，還有后臺(tái)，基本上是財(cái)務(wù)，或者HR的管控系統(tǒng)。所以，其實(shí)一般偏向于中臺(tái)和后臺(tái)都在私有云上比較多，尤其對(duì)大型企業(yè)，對(duì)前臺(tái)是高并發(fā)有些時(shí)候，有些時(shí)候是一些互聯(lián)網(wǎng)，或者前端交易的像廣告類的DSP，因?yàn)樗髮?duì)公有云特性的支持。這是我的看法。

范脡：第二個(gè)我們經(jīng)常考慮的問題就是TCO，大家是不是做這過方面的一些測試，或者評(píng)估。因?yàn)樵飘?dāng)時(shí)最大的賣點(diǎn)，一個(gè)是靈活性，一個(gè)成本，這個(gè)是很多公有云廠商宣傳的一個(gè)主要的點(diǎn)。那么，從我們了解的情況來看，三年以上的TCO好象不完全公有云就一定是最低，我不知道幾位是不是有做這過方面的一些評(píng)估。

侯峰：這個(gè)我覺得是這樣，因?yàn)槊總€(gè)企業(yè)發(fā)展的階段不同，當(dāng)然不同階段，我所付出的相關(guān)的成本是不一樣的。我覺得公有云主要是在于它的靈活性，我需要多少，它的就要能滿足我。而我們自己去做，很有可能一開始就輸出了很多我不必要的成本，在這方面，我覺得公有云在這塊是有優(yōu)勢的。我個(gè)人的理解就是這樣，它比較靈活，不會(huì)浪費(fèi)我們的成本。

武威：因?yàn)樽罱趲椭恍┩顿Y機(jī)構(gòu)做一些技術(shù)上的咨詢。所以，跟投資機(jī)構(gòu)和他們投的目標(biāo)對(duì)象有一些了解。明確的TCO這個(gè)沒有特別準(zhǔn)確的計(jì)算，其實(shí)準(zhǔn)確計(jì)算我覺得在國內(nèi)也是信息通信有些忽悠。但是，大體的一個(gè)感覺我覺得是這樣，因?yàn)槭紫扔型顿Y方和這個(gè)廠商，其實(shí)他們承認(rèn)，其實(shí)真正的SaaS，他們就說SaaS，不說IaaS層，它的TCO可能會(huì)比本地化部署的會(huì)高一些，也許平均起來。但是，我們要看到SaaS所帶來的好處，它是一個(gè)綜合方面的。其實(shí)就是三點(diǎn)，三個(gè)給。第二，給財(cái)務(wù)狀況一個(gè)更好的展現(xiàn)，其實(shí)會(huì)把CAPEX變成OPEX，就是一次性的買斷一輩子，然后變成租賃。第二，給自由，給企業(yè)的甲方，雖然有更多的自由，但是你用，但是不好，相對(duì)來說比買幾百萬，實(shí)施半年的遷移成本高多了，這是給一個(gè)可以遷移的隨時(shí)使用離開的自由。第三，給一個(gè)可以快速應(yīng)用創(chuàng)新的機(jī)會(huì)。因?yàn)榛旧蟂aaS這個(gè)云的迭代周期是1個(gè)月，有的1.5月會(huì)升級(jí)一次，傳統(tǒng)的OPEX升級(jí)，基本上高度的定制化是升不了級(jí)的。所以只有SaaS純公有云的模式才能真正做到每個(gè)月迭代，每個(gè)月升級(jí)。所以，這個(gè)就能充分利用他的創(chuàng)新。所以，其實(shí)考慮這種財(cái)務(wù)的表現(xiàn)，考慮創(chuàng)新，還有考慮隨時(shí)可以遷移的成本，這個(gè)隱性，或者定性的東西怎么影響到TCO的評(píng)估，我覺得說不好，到底TCO真的是高還是低了，這是個(gè)人的看法。

范脡：前一陣一個(gè)朋友在大數(shù)據(jù)的時(shí)候做了一陣應(yīng)用從云上搬下來了，當(dāng)時(shí)我了解了一下它的情況，像道具應(yīng)用，它對(duì)CPO，對(duì)IO的要求非常高，所以他們感覺放在云上很慢，所以搬下來了。但是我們看到更多的應(yīng)用在往云上講。接下來的問題，在你們看到的無論是政府還是企業(yè)，哪些應(yīng)用比較適合云，哪些不太適合云，從你們的經(jīng)驗(yàn)給在座的觀眾一些建議。

侯峰：在云上主要就是管理我多點(diǎn)散開的業(yè)務(wù)應(yīng)用，我在不同的地域，不同的業(yè)務(wù)量，包括有一些對(duì)于單體的比如我們做月度結(jié)算，或者年終結(jié)算，或者有一些涉及大量內(nèi)存計(jì)算的這些業(yè)務(wù)，可能在公有云上優(yōu)勢不是特別明顯。當(dāng)然這塊我沒有特別去研究公有云的它在虛擬方面和以前小機(jī)的對(duì)比。負(fù)責(zé)有差異，可能在這塊有一些差異。實(shí)際上大部分應(yīng)用都是可行的，以前要完成的業(yè)務(wù)，可能在以前的高性能系統(tǒng)，小型的系統(tǒng)可能更合適一些。

武威：從國外趨勢來看，其實(shí)現(xiàn)在云計(jì)算在Gartner來看其實(shí)已經(jīng)進(jìn)入主流市場，根本它不是一個(gè)高速發(fā)展的趨勢，其實(shí)都已經(jīng)過了那個(gè)趨勢了。所以，我估計(jì)中國會(huì)稍微晚一些，因?yàn)橛幸恍┰?，但是其?shí)無論各種什么樣的應(yīng)用，無論IaaS層、PaaS層，還有SaaS層，最終都會(huì)上云，但是會(huì)根據(jù)不同的場景有一個(gè)成熟的過程。我還是認(rèn)為前面的執(zhí)行系統(tǒng)，業(yè)務(wù)系統(tǒng)上云可能更優(yōu)先一些，因?yàn)樗麄兠媾R高并發(fā)、可擴(kuò)展、易伸縮，有這種場景的要求，這是公有云現(xiàn)在很好對(duì)應(yīng)的場景。比如現(xiàn)在游戲云、金融云、電商云，他們都是最早上云的一批，相對(duì)管控系統(tǒng)，還是國外傳導(dǎo)進(jìn)來的，但是最近HR云也開始了，但是還是金融云、游戲云這些業(yè)務(wù)琴斷的比較方興未艾。

第二，剛才范總說的，您的例子，在于這種云所在的IaaS層架構(gòu)的一個(gè)技術(shù)的成熟度，現(xiàn)在有一些計(jì)算密集型，比如游戲云這些，其實(shí)它經(jīng)歷那么多也的錘煉，它是做的比較不錯(cuò)，一些IO密集型和存儲(chǔ)密集型的業(yè)務(wù)有些其實(shí)比較偏特性的廠商，正在加緊研制。所以，相信其實(shí)越來越多的場景不斷的被這些公有云的廠商所突破，所成功，大多數(shù)的系統(tǒng)其實(shí)以后的趨勢還是盡量都會(huì)上云。

范脡：武總其實(shí)剛才已經(jīng)涉及到我后面的問題，就是行業(yè)云，這個(gè)我們跟很多行業(yè)客戶交流的時(shí)候能夠看到最近的這種行業(yè)屬性比較明顯的云越來越多，原來我們可以看到AWS，阿里比較通范型的，后來看到金融云、電商云，從行業(yè)用戶角度來說，必須關(guān)注兩點(diǎn)：第一，行業(yè)的專業(yè)度。從行業(yè)云角度來說，相信他們考慮的更多，更完善。另外，引出一個(gè)很大的顧慮，比方說我是同行，因?yàn)槲覀円呀?jīng)講到，這里面不光是基于技術(shù)問題，數(shù)據(jù)安全，還有人為的問題，尤其在中國大家也比較清楚互聯(lián)網(wǎng)的操作問題。如果我是表示金融行業(yè)和游戲行業(yè)的，我是不是比如說一個(gè)金融公司提供的這種云，或者說游戲公司，你看現(xiàn)在很多，像騰訊，騰訊的游戲本身做的不錯(cuò)，它也特別有一些云。阿里是電商，電商做的不錯(cuò)，它推電商云。京東也是，京東也推這兩朵云，如果你們作為這個(gè)行業(yè)里面的人，你們會(huì)考慮專業(yè)的行業(yè)云這方面會(huì)有什么樣的建議。

侯峰：我覺得從行業(yè)云的角度來講，要不要在這個(gè)行業(yè)本身的企業(yè)去做，我覺得如果業(yè)界沒有沖突，這個(gè)可以做。第二，如果有沖突，就看我們能接受到什么程度，他會(huì)不會(huì)真的和我們產(chǎn)生競爭，或者他是否愿意和我們產(chǎn)生競爭。因?yàn)橛械臅r(shí)候其實(shí)是從某個(gè)角度來講，某種競爭來講是一樣的，因?yàn)榇蠹译m然都在完全同質(zhì)的行業(yè)里做，但是客戶還有各方面，有些東西還是有個(gè)體的差異的，你沒有辦法完全去轉(zhuǎn)換，他可能真正能拿到我的數(shù)據(jù)，但是這些數(shù)據(jù)不至于把我的客戶帶走。尤其我們做金融的，我們最關(guān)心的就是我們的客戶，現(xiàn)在我們黑巖做的，這里有客戶管理的成本，但是客戶管理不要求你輸入客戶的手機(jī)號(hào)這些非常重要的聯(lián)系信息。因?yàn)槲覀冋J(rèn)為，雖然我最終提供行業(yè)公有云的時(shí)候，我不會(huì)跟你產(chǎn)生競爭，如果我跟你產(chǎn)生競爭，首先他會(huì)有顧慮，他要不要加入到這個(gè)平臺(tái)里來。所以，首先要打掉你的顧慮，你做你的業(yè)務(wù)，我做我的業(yè)務(wù)，我們是一種合作的關(guān)系。

其實(shí)我們現(xiàn)在處在的一個(gè)時(shí)代，我覺得就是一個(gè)競合時(shí)代，同行業(yè)不一定都是對(duì)手，我們在競爭當(dāng)中還有合作，這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。

武威：因?yàn)槲矣X得可能從兩盲從來看，一個(gè)是短期的收益，短期的收益，行業(yè)云如果能對(duì)大家?guī)韮r(jià)值，能有收益，其實(shí)是可以用的。但是，長期其實(shí)還要關(guān)系到競爭格局，因?yàn)楦偁幐窬质沁@樣，行業(yè)云通常有兩類競爭模型，一類模型是平臺(tái)型，比如電商云。平臺(tái)型就是天貓，它自己只做平臺(tái)，不會(huì)做平臺(tái)上的玩家，它是在線的商業(yè)地產(chǎn)模式。與此非常典型的對(duì)比，比如京東，京東是產(chǎn)業(yè)鏈的模式，既做電商平臺(tái)，同時(shí)也做商店的玩家，它的自營模式就是自己作為玩家，同時(shí)有套餐模式，就是邀請(qǐng)第三方其他的大小玩家一塊兒玩。天貓這個(gè)可能會(huì)讓人稍微放心一點(diǎn)，但是京東這個(gè)，其實(shí)你會(huì)看到它的自營模式很多在廣告位的展示，搜索結(jié)果的展示，其實(shí)可能它自營的品類會(huì)壓過第三方的競爭的品類，這也是行業(yè)云可能會(huì)遭受到不公平競爭的一種待遇的可能性。所以，大家其實(shí)要對(duì)這種行業(yè)云的競爭格局可能會(huì)有一個(gè)考慮才能做出比較好的判斷。

范脡：謝謝幾位嘉賓，接下來把時(shí)間交給在場的觀眾，大家有什么需要提問的。

提問：因?yàn)槟赡苌显频膽?yīng)用，如果簡單的原來的照搬過來這是一種方式，還有一種可能你要有一個(gè)新的形態(tài)，比如整合原來的應(yīng)用，打通一些數(shù)據(jù)，甚至產(chǎn)生一些新的應(yīng)用，這是很多客戶上云的時(shí)候希望有一個(gè)附加價(jià)值的真正需求，這種情況的時(shí)候，這個(gè)數(shù)據(jù)整合，可能涉及到以往的一些系統(tǒng)打通，這個(gè)時(shí)候我認(rèn)為的遷移，不僅僅是包括復(fù)制，還包括一些數(shù)據(jù)的打通，這些方面的遷移，整合性的遷移。

武威：我說一下遷移的，其實(shí)遷移的這個(gè)問題甲方需要操心，更多是乙方比甲方還要操心。因?yàn)檫w移的不好，他就知道你可能會(huì)不用，不購買。所以他有提供比較專業(yè)的服務(wù)，有比較好的遷移的規(guī)劃，比較好的做Data mapping這種計(jì)劃，有比較完善適合自己應(yīng)用的場景，比如財(cái)務(wù)的，或者HR的，或者招聘的都有他的數(shù)據(jù)遷移的這種工具。所以一般都是在乙方的比較專業(yè)性的指導(dǎo)下面完成遷移的。但是其實(shí)國內(nèi)有很多遷移，其實(shí)我覺得做的還不是特別好，它可能只能做到60分，把你關(guān)心的一些數(shù)據(jù)做到比較好的遷移，然后一些延展的一些數(shù)據(jù)做到遷移。

然后在全球來說，遷移有專門的遷移工具，這個(gè)技術(shù)成熟度曲線，這個(gè)是在公有云的成熟度曲線之下，這個(gè)公有云的工具目前還沒有進(jìn)入主流市場，還是一個(gè)潛伏期，就是這么一個(gè)情況。

提問：我做火電這方面，最近也是聽過很多關(guān)于云這方面的論壇，包括一些演講。主要我看真正的是一離散行業(yè)，包括像醫(yī)藥，或者像一些制造業(yè)這方面的事情。但是，流程工業(yè)這塊來說，我也遇到很多問題，比如數(shù)據(jù)遷移方面，這方面可能涉及到一些環(huán)保的數(shù)據(jù)，一些指標(biāo)，他們不愿意放到公有云里面去的，這是第一定。第二，日本真正把云做好是需要多方面的專家，像比如說軟件方面，數(shù)學(xué)方面，還有行業(yè)方面，行業(yè)專家怎么計(jì)算也是比較難的。整個(gè)化工包括電力行業(yè)現(xiàn)在發(fā)展的不是特別好，各位專家對(duì)云技術(shù)在這方面的發(fā)展有什么看法?

武威：這個(gè)只是看過一些觀察，因?yàn)榇_實(shí)這個(gè)領(lǐng)域接觸比較少。剛才您說的那一點(diǎn)，就是可能有一些環(huán)境的指標(biāo)不敢放到公有云上，其實(shí)有一種方法可以用公有云和私有云的結(jié)合來去解決這個(gè)問題。比如真正的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)還是放到私有云上，但是數(shù)據(jù)了計(jì)算和處理，它的一部分計(jì)算的能力可以放在公有云上，這個(gè)其實(shí)可以舉個(gè)例子。就跟我們做廣告類型的大數(shù)據(jù)，廣告類型的大數(shù)據(jù)它經(jīng)常要進(jìn)行IDMapping，比如騰訊有一組數(shù)據(jù)，藍(lán)色光標(biāo)有一組數(shù)據(jù)，我們雙方都不放心放在對(duì)方的公有云上，我們找一個(gè)獨(dú)立的第三方云，比如微軟的Azure云，然后雙方拿到要的一個(gè)結(jié)果的數(shù)據(jù)，可以有這種模式，我覺得是不是可以探討。

提問：各位專家老師好，首先道個(gè)歉，因?yàn)槲也皇亲黾夹g(shù)工作的，可能我問的問題有點(diǎn)淺。是這樣的，我剛才看到穆主任的PPT里有一頁關(guān)于基于云計(jì)算的數(shù)據(jù)處理體系框架，您在里邊提到數(shù)據(jù)處理涉及到采集、處理、分析這幾個(gè)階段。我的問題是關(guān)于采集階段，因?yàn)槲姨幍倪@個(gè)行業(yè)，可能信息化程度是參差不齊，它有的地方可能就是說用的很基礎(chǔ)的一套軟件系統(tǒng)，有的地方甚至是沒有。但是，不管是信息化到什么程度，他們都是想追求云計(jì)算也好，大數(shù)據(jù)分析也好，對(duì)這方面的意向很堅(jiān)定。我想問一下各位老師，如果實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)采集，是不是一定要實(shí)現(xiàn)信息化，實(shí)現(xiàn)信息化還有沒有什么別的方式可以采集大。如果非要實(shí)現(xiàn)信息化，這種信息化的要求是達(dá)到一種怎樣的程度?

侯峰：采集數(shù)據(jù)是做信息化，做大數(shù)據(jù)分析最主要的基礎(chǔ)。沒有這個(gè)基礎(chǔ)，后面就是無從談起。首先采集數(shù)據(jù)有自動(dòng)化方式，有非自動(dòng)化的，這里面我們對(duì)數(shù)據(jù)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的過程，根據(jù)我們的業(yè)務(wù)訴求，我們分析認(rèn)知這種邏輯規(guī)則，可能設(shè)定一些比如編碼的技術(shù)，或者什么樣的技術(shù)，這些標(biāo)準(zhǔn)是根據(jù)我們的業(yè)務(wù)特點(diǎn)來設(shè)定的。

武威：我特別同意穆主任的說法，現(xiàn)在從全球定義來說，全球其實(shí)不叫“互聯(lián)網(wǎng)+”的時(shí)代，老外不提“互聯(lián)網(wǎng)+”，叫的是數(shù)字經(jīng)濟(jì)這么一個(gè)時(shí)代。所以，全球的各個(gè)企業(yè)都在進(jìn)行數(shù)字經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。那么，他們認(rèn)為前十年，其實(shí)是互聯(lián)網(wǎng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)把人和業(yè)務(wù)聯(lián)系在一起，我們數(shù)據(jù)產(chǎn)生，首先有人的輸入的，還有業(yè)務(wù)，業(yè)務(wù)更多是從我們的交易產(chǎn)生的這種數(shù)據(jù)。那么，其實(shí)我們認(rèn)為下一代更多的采集的方法，大量的數(shù)據(jù)是來自于物聯(lián)網(wǎng)的這個(gè)途徑。其實(shí)這個(gè)物聯(lián)網(wǎng)不光是包括我們的傳感器，還有包括我們的這種智能，所有的智能硬件，可穿戴設(shè)備，包括無人機(jī)，無人駕駛，這些其實(shí)都是一個(gè)物聯(lián)網(wǎng)的范疇。那么，整個(gè)物聯(lián)網(wǎng)會(huì)把數(shù)字經(jīng)濟(jì)推向一個(gè)新的時(shí)代，這個(gè)時(shí)代就是“人+業(yè)務(wù)+物”。所以，其實(shí)真正的連接前20年把人和物連接起來，真正的物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代把人、物、業(yè)務(wù)連接在一起，所以，數(shù)據(jù)采集在未來的十年，應(yīng)該是物聯(lián)網(wǎng)非常關(guān)鍵的一個(gè)點(diǎn)。

提問：各位專家好，我的問題是，云計(jì)算不管是公有云還是私有云，甚至IaaS、PaaS、SaaS都有一個(gè)問題就是數(shù)據(jù)掌控權(quán)的問題，各位專家對(duì)這個(gè)問題怎么看，數(shù)據(jù)掌控權(quán)這個(gè)解決方案應(yīng)該由云提供商來做，還是用戶自己做，或者由第三方來做，謝謝!

侯峰：這個(gè)最關(guān)鍵的就是我們的目標(biāo)是什么，如果真的擔(dān)心數(shù)據(jù)掌控權(quán)的事，我就不去上云，所有事情掌控在自己手里。我們在企業(yè)內(nèi)部信息化管理過程當(dāng)中也存在同樣的問題，就是信息部門，或者能接觸這些數(shù)據(jù)的人怎么去管控，最后如果能達(dá)到我們企業(yè)要求的范圍內(nèi)是我能接受的那就可以了，如果不是這個(gè)范圍內(nèi)，那我不參與。如果真的像公寓房一樣，沒有絕對(duì)的安全，本身這就是一個(gè)不可取的問題，看我們能接受到什么程度，根據(jù)我們的需求決定我們最終要不要采取這樣的方式。

武威：我覺得這個(gè)問題特別好，其實(shí)數(shù)據(jù)掌控權(quán)在原則上要把持在自己手里，但是要不要上云，還是要評(píng)估利弊得失，如果上云得到的利遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于可能數(shù)據(jù)通過商業(yè)途徑釋放暴露出去的損失，我覺得還是可以上云的。其實(shí)，換句話說，數(shù)據(jù)掌控權(quán)，我覺得反正我是認(rèn)為大多數(shù)公司自己私有云，或者自建機(jī)房的這種安全防御水平要遠(yuǎn)遠(yuǎn)比阿里和騰訊這個(gè)要差多了。因?yàn)槠鋵?shí)一個(gè)黑客不用頂尖的，二三流的黑客搞我們自建機(jī)房的特別容易，搞的我們根本不知道，但是他們搞百度，搞阿里非常非常費(fèi)勁。所以，其實(shí)不一定是放在我們這兒就是最最安全的。這個(gè)是一個(gè)觀點(diǎn)，大家可以考慮平衡一下。

提問：范總好，專家好，我在一起央企工作，目前正在做企業(yè)的“十三五”的信息化規(guī)劃，一直也是在優(yōu)化，后續(xù)規(guī)劃里面我們到底上不上云，或者上到什么程度。今天聽了各位專家的介紹，堅(jiān)定了我的一個(gè)信心，就是云該上還得上，怎么規(guī)避困難難點(diǎn)還是值得進(jìn)一步的研究。剛才那位女士問了遷移的問題，穆總對(duì)保障數(shù)據(jù)安全性方面，北京市政府在實(shí)施的項(xiàng)目里面有沒有案例可以跟我們分享。

另外，侯總您那邊的云上的是公有云，還是私有云，剛才您介紹有些涉及到資金的可能是不往云上放，其他的往上放，但是對(duì)于企業(yè)來講，其他的跟生產(chǎn)經(jīng)營，業(yè)務(wù)往來，客戶服務(wù)的數(shù)據(jù)也很重要，如果放在云上丟失了，或者被其他人獲取了，這個(gè)問題怎么考慮?

侯峰：我回答第二個(gè)問題。關(guān)于我們公有云和私有云的事，我剛才談到，包括今天下午談的這個(gè)主題，主要就是我們的業(yè)務(wù)系統(tǒng)，這里也是沒有資金的，所有都是業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)，所以我也不擔(dān)心特別大的造成什么重要的影響。關(guān)于資金的系統(tǒng)是在一個(gè)私有云上做的，這一塊也不是我自己的機(jī)房，我是IDC的機(jī)房做的。關(guān)于安全問題，我們能接受到什么程度?因?yàn)槲覀儽旧碜鲞@個(gè)行業(yè)有一定的行業(yè)水平，也有我們的合法合規(guī)的監(jiān)管，包括我們資金這種往來。我們在構(gòu)建私有云的資金系統(tǒng)的時(shí)候，上面就有相關(guān)的一套指導(dǎo)文件，我們在建的時(shí)候，除了保障業(yè)務(wù)正常運(yùn)營和可用的狀態(tài)下，我們對(duì)安全的考量，我們能實(shí)時(shí)的監(jiān)控我們的系統(tǒng)，同時(shí)后續(xù)我們還能追蹤，如果出了問題，可以追蹤，其實(shí)這就是我們達(dá)到的這種，我不能保證它下一秒不會(huì)出問題，但是我能保證它如果出了問題，我們把這個(gè)系統(tǒng)的情況追蹤，把我們要找的找回來，這是我們要做到的狀況，就這些。

范脡：謝謝在場的觀眾和在場的嘉賓，今天時(shí)間可能我們只能允許對(duì)經(jīng)常遇見的一些問題做解答，接下來通過我們的公眾號(hào)和各位專家進(jìn)行互動(dòng)。我們之所以今天開這樣一個(gè)論壇和這樣的討論，很重要的原因是感覺到，在大型企業(yè)和傳統(tǒng)企業(yè)，包括政府，云的實(shí)際落地情況小于他的聲音。所以，我們也非常希望發(fā)現(xiàn)其中的一些原因，希望解答在場觀眾的一些困惑，接下來還有很多渠道進(jìn)行溝通，再次感謝接下來所有的觀眾和嘉賓，謝謝大家!