李華：大家好，我是來自陜西的，我們的企業(yè)名字叫彩虹電子玻璃，是跟長虹的一個(gè)雙創(chuàng)企業(yè)。我是負(fù)責(zé)整個(gè)企業(yè)的計(jì)算機(jī)技術(shù)，我們現(xiàn)在轉(zhuǎn)型生產(chǎn)的東西大家每天都在用，包括手機(jī)，從液晶的面板到蓋板全部設(shè)計(jì)。

姜琦：大家好，我叫姜琦，中國重汽濟(jì)南動(dòng)力公司信息部主任，我們集團(tuán)生產(chǎn)重型卡車，在80年代是中國最大的重型汽車生產(chǎn)基地，我們動(dòng)力公司是在2008年開始生產(chǎn)高端發(fā)動(dòng)機(jī)，我在企業(yè)負(fù)責(zé)信息化建設(shè)，我們企業(yè)還是一個(gè)比較傳統(tǒng)的制造企業(yè)。公有云建設(shè)這個(gè)話題恰恰適應(yīng)我們這樣的大型企業(yè)，個(gè)人認(rèn)為公有云是適合大型企業(yè)發(fā)展的。

高瓴：我是高瓴，來自杭州西子聯(lián)合，我們是一家裝備制造企業(yè)，從飛機(jī)零部件到電梯、地下的地鐵各方面都有所涉及，因?yàn)槲覀円彩羌瘓F(tuán)化企業(yè)，大概下屬有一百多家企業(yè)，在使用云方面我們也經(jīng)歷了很多坎坷，等會(huì)兒有機(jī)會(huì)可以一起來分享一下。

王歆：大家好，我來自羅萊生活，羅萊生活跟你們的關(guān)系是很大的，原因很簡單，你們每天三分之一的時(shí)間都在床上，羅萊就是以睡眠為核心做睡眠一系列的產(chǎn)品。羅萊將為大家打造一個(gè)健康、舒適、美的生活，謝謝大家。

姚凱：大家好，我叫姚凱，我來自歐喜投資中國有限公司，我們是一家食品制造企業(yè)。我大概2007年開始接觸的是現(xiàn)在云的前期產(chǎn)品，之后大概陸陸續(xù)續(xù)也接觸過Office365，包括現(xiàn)在有一部分在亞馬遜上，所以可能對(duì)云接觸也比較多。

吳勁浩：大家好!我來自重慶長安汽車，我主要負(fù)責(zé)信息化建設(shè)，大家可能比較記得住今年3月份的時(shí)候長安有一次活動(dòng)，這個(gè)活動(dòng)就是我們的車從重慶一直開到北京，大概2000公里。這個(gè)車是一輛無人駕駛的車，但是它沒有使用云。

葉根平：大家好!我是三花的葉根平，去年我就介紹了我們企業(yè)在云上的一些應(yīng)用，我想說明我今天的反方意見不代表我的觀點(diǎn)，我只是想把事情搞清楚。今天的討論有三個(gè)假設(shè)我想說明一下。第一個(gè)假設(shè)，我們今天討論的應(yīng)用應(yīng)該是企業(yè)的關(guān)鍵應(yīng)用，而不是刪個(gè)郵件，停幾天沒關(guān)系。刪一個(gè)消息，停幾天沒關(guān)系，不是這個(gè)概念。這是一個(gè)假設(shè)。

第二個(gè)假設(shè)，我們討論的公有云是基于現(xiàn)在國內(nèi)已經(jīng)成熟的方案和技術(shù)，而不是那些前沿的、還沒有落地的技術(shù)和方案。

第三個(gè)假設(shè)是基于我們現(xiàn)有的信用體系和合同約束力來討論。

范脡：大家可能已經(jīng)聽出來了，反方已經(jīng)有一些火藥味了。我想先從大家最大的顧慮即安全這方面開始。安全有兩個(gè)方面，一方面是技術(shù)上的安全，就像死機(jī)這方面的事情。另外根據(jù)中國的國情，包括整體的信用體系、道德操守體系，可能帶來的這種非技術(shù)因素會(huì)是更大的一個(gè)安全問題。因?yàn)椴还馐谴笮推髽I(yè)，包括中小企業(yè)的一些核心數(shù)據(jù)都會(huì)非常有顧慮。所以想請(qǐng)反方這邊先談一談你們?cè)诎踩矫娴目捶?

姚凱：現(xiàn)在可能有各方面原因造成公有云不適合，我相信這話是對(duì)的。因?yàn)槿魏我环N技術(shù)從發(fā)展來看它都不是完美的，阿里云死機(jī)造成的問題是存在的，那我請(qǐng)問一句誰的電腦沒有死過機(jī)，誰的手機(jī)沒有死過機(jī)，你會(huì)因?yàn)檫@就不用了嗎?

葉根平：我想說一下，反方意見主要講三點(diǎn)，第一云計(jì)算不能解決莫名的死機(jī)。第二，未知的修復(fù)，我們自己內(nèi)部的系統(tǒng)死機(jī)我們知道修復(fù)的時(shí)間，至少能估計(jì)，莫名的死機(jī)導(dǎo)致未知的修復(fù)。第三，現(xiàn)在的云方案里面不能解決的一個(gè)很重要的問題，就是審計(jì)的問題。對(duì)云方案提供商公司和員工行為如何去審計(jì)，現(xiàn)在是嚴(yán)重缺失的，既不敢公開也不愿意讓甲方來參與。請(qǐng)正方解決兩個(gè)問題，第一個(gè)是什么時(shí)候修復(fù)，第二個(gè)是行為的審計(jì)怎么解決。

王歆：反方提出兩個(gè)觀點(diǎn)，我們統(tǒng)稱安全。我想請(qǐng)問一下，在座企業(yè)里面建的所有私有云或者自己的機(jī)房是什么標(biāo)準(zhǔn)?你能做到最好嗎?

葉根平：什么時(shí)候能修復(fù)的問題，不要講概念。

王歆：第二個(gè)問題。

葉根平：如果你是運(yùn)營方我是企業(yè)，死機(jī)了你告訴我什么時(shí)候能修復(fù)。

王歆：如果沒有云計(jì)算，在你的機(jī)房里面死機(jī)概率有可能是1%，云計(jì)算里面是萬分之一。百分之一怎么解決?云計(jì)算也是怎么解決。第二個(gè)問題，云計(jì)算是否適合大企業(yè)?什么叫大企業(yè)?真正的大企業(yè)是2C，服務(wù)于C的企業(yè)叫大企業(yè)，中石油是壟斷企業(yè)，大企業(yè)，千萬不要是政府，不要是壟斷企業(yè)，這對(duì)我們來說沒有意義。

葉根平：這個(gè)辯論過程已經(jīng)說明了問題，他不敢回答問題。

王歆：羅萊品牌是行業(yè)內(nèi)第一名，領(lǐng)先第一名第二名非常多。

姚凱：任何一個(gè)數(shù)據(jù)中心都出現(xiàn)過死機(jī)的情況，肯定會(huì)有。我想問一句，你覺得企業(yè)技術(shù)人員的水平會(huì)超過那些公有云的水平嗎?你覺得你的修復(fù)能力超過那些人的水平?

姜琦：我來回答這個(gè)問題，這個(gè)問題我也研究過。我們說死機(jī)，市面上主流的有沒出過問題的，有的也出過很大的問題。今年7月6日是我們的阿里北京。我想講的是我看到這些年來云的服務(wù)品質(zhì)在提升，但是仍然沒有根本解決這個(gè)問題。問題是什么?內(nèi)部的管理、內(nèi)部的維護(hù)都有問題。今年的問題是因?yàn)閮?nèi)部網(wǎng)絡(luò)故障導(dǎo)致整個(gè)北京機(jī)房癱瘓。

姚凱：我的意思是說你的問題我承認(rèn)，每一種技術(shù)用發(fā)展的眼光來看都會(huì)有缺陷，航天技術(shù)挑戰(zhàn)者號(hào)也失敗過，就因?yàn)檫@個(gè)不去發(fā)展航天業(yè)?

姜琦：問題是我們的核心技術(shù)在那，如果出現(xiàn)死機(jī)你能承受嗎?

李華：剛才反方提兩個(gè)問題，一個(gè)是關(guān)于服務(wù)，一個(gè)是關(guān)于誠信。正常我們把所有服務(wù)交給別人的時(shí)候，會(huì)有一張清單告訴你約定是什么?同樣我們跟乙方，我們的云服務(wù)商也會(huì)有約定。我們不說國外，我們說說國內(nèi)。我們?cè)谌珖鞯赜腥舾蓚€(gè)公司的時(shí)候，我們要跨越無數(shù)的政府跟運(yùn)營商幫我們?cè)O(shè)置的無數(shù)障礙，電信、移動(dòng)、聯(lián)通對(duì)吧?最簡單的辦法是什么?找機(jī)房，把我們的業(yè)務(wù)掛在上以后，通過三網(wǎng)來進(jìn)行及時(shí)的互通，這是一個(gè)未來必須要做的事情。為什么?是因?yàn)閯e人掐著我們的脖子，我們要活下去。

就像羅萊一樣，他們是做床上用品的，他們有3000個(gè)門店。如果按照傳統(tǒng)的想法，加3000根專線的時(shí)候，估計(jì)羅萊這會(huì)去賣豆腐了。云服務(wù)給我們解決的是什么?最大的是IT成本的優(yōu)化跟減少。

吳勁浩：我以長安為例，雖然我們?cè)瓉硪灿昧嗽?，我們后來為什么沒有用其他的云。有一個(gè)案例，當(dāng)然也是有一個(gè)應(yīng)用，談到云的事當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備跟阿里簽了，后來我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)成本其實(shí)是有問題的。原因是什么?我們測(cè)算了一下，其實(shí)用阿里的云，四年的時(shí)間，成本和我們買這樣一套服務(wù)，包括我的維護(hù)等等所有成本，是一樣的，甚至?xí)^。所以測(cè)出來這個(gè)之后我們就沒有用阿里的云，后來我問了一下排名前六位的車廠，都沒有用阿里這樣一些云。我想回答的就是這些，事實(shí)就是這樣。

李華：我就說一句，我們說的大企業(yè)，將成本最大優(yōu)化其實(shí)是最大的利潤。當(dāng)然也有不在乎錢的企業(yè)，像一些奇瑞這些車輛巨頭，它占有量大，修一條光纖一年也就十來萬，多賣輛車就有了。對(duì)于很多企業(yè)來說，這錢是很大的錢。

葉根平：講到成本，哪個(gè)企業(yè)不要成本?我現(xiàn)在想問一個(gè)問題，假如你那個(gè)公司有3000個(gè)門店，你部署在某一個(gè)云上，那個(gè)機(jī)器死機(jī)了以后，你訂單接不了，而且你不知道什么時(shí)候能接單，你是怎么處理的?

王歆：這個(gè)我正好經(jīng)歷過，當(dāng)時(shí)我們?cè)谧鑫⑿艖?yīng)用的時(shí)候，我們一天來了一千多萬的訂單，是不是訂單?

葉根平：是。

王歆：是就夠了。

葉根平：有一千萬訂單因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)斷掉了，你怎么辦?

王歆：網(wǎng)絡(luò)還沒斷，是說有一萬七千多顧客同時(shí)在APP里面下單，一下單之后我們發(fā)現(xiàn)所有網(wǎng)絡(luò)全癱了，還沒死機(jī)。第二件事情，羅萊在自己完完全全撇開公有云去做自己機(jī)房的時(shí)候，平均每年死機(jī)率7.8次?，F(xiàn)在我們把所有基于C端的應(yīng)用全部搬到云端，然后死機(jī)率只發(fā)生1.7次。我請(qǐng)問在這個(gè)過程中我不選擇云，怎么干?第二，再說一個(gè)真實(shí)案例，大家在手機(jī)上有一個(gè)應(yīng)用叫足跡，在2016年的1月份突然下載量爆增，一年以內(nèi)達(dá)到1700萬次，足跡癱掉了。然后它按照1700萬量建機(jī)房花了1600萬，結(jié)果從來再有沒有出現(xiàn)過奇跡。如果你是老板你的內(nèi)心會(huì)是什么想法?

葉根平：你知道我的問題是什么嗎?

王歆：問題回答了。

葉根平：如果你的服務(wù)器是部署在某云上，比如說阿里云上，你的所有核心應(yīng)用、接單的系統(tǒng)在那個(gè)云上，現(xiàn)在你是通過微信，微信是點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的是不是?

李華：微信絕對(duì)不是點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的，微信是基于云的服務(wù)。還有一點(diǎn)我剛好回答你的問題，我們所有做信息化的人，我們都知道叫雙網(wǎng)雙備，還有熱備冗余。如果把一個(gè)雞蛋非要放在一個(gè)壞籃子里頭，那是你家雞蛋多。如果我們把雞蛋放在不同籃子的時(shí)候，我們把籃子打破，哪個(gè)籃子破了我的蛋都在。

高瓴：你的問題我已經(jīng)明白了。我現(xiàn)在舉一個(gè)例子，CIO最重要的職責(zé)是什么?做規(guī)劃說服你的老板。我們跟老板講云他聽得懂嗎?聽不懂。我就給他舉個(gè)例子，他聽懂了，我說以前我們自己挖井喝水，公有云就是水廠。你們現(xiàn)在的問題是說水廠賣的水可能比我自己的貴一點(diǎn)，那我是不是就不用了?我覺得這個(gè)假設(shè)是不成立的，因?yàn)槲覀円接懙氖枪性剖欠襁m合大型企業(yè)?大公司，我不知道你們?cè)趺丛u(píng)判?我上面有兩家上市公司，他說我不能跟你發(fā)生關(guān)系，我不能付錢給你，我放在云上什么事都沒有了。

第二點(diǎn)，還回到剛才水廠的說法上，水廠是不是我們未來的趨勢(shì)?還是說我們大家每個(gè)人都要建?我覺得花了很多錢去建了一個(gè)機(jī)房，我還好意思把它叫云計(jì)算中心。但是后來我發(fā)現(xiàn)碰到很多突發(fā)事件，就像今天很多嘉賓講的未來世界就是不確定性，不確定性帶來什么?舉個(gè)例子，我們現(xiàn)在在搞云電梯，有個(gè)觀點(diǎn)就是把所有電梯錄像存在網(wǎng)上，有人訪問嗎?沒有。但是哪天如果需要，記得前不久杭州有個(gè)電梯出事情，那一天訪問量暴增了150倍，這個(gè)時(shí)候還要按照原來的技術(shù)架構(gòu)最高的瓶頸去搭建機(jī)房嗎?所以我覺得公有云一定是適合的，只是適合的程度多少而已。

高瓴：我覺得反方把這個(gè)問題變成了公有云是否適合中國的大型企業(yè)，我們要用全球的視野來看這個(gè)問題。

葉根平：我的三個(gè)假設(shè)是不是成立?現(xiàn)在就是講中國。

姜琦：你的假設(shè)只是你認(rèn)為的假設(shè)，我們不同意你的假設(shè)。

高瓴：我們現(xiàn)在的法律也不是有罪推論，現(xiàn)在都是無罪推論，你不能一開始就假設(shè)大家有犯罪的傾向。如果每一個(gè)公司有這種傾向，那云就是不可能的了。

吳勁浩：我非常同意前面同事的方法，私有云公有云都是一個(gè)方向，只是現(xiàn)在確實(shí)有問題，需要我們一起共同去把這個(gè)問題解決，包括成本也好、安全也好，其實(shí)都是困擾我們大家的。

姚凱：我們看到公有云的發(fā)展，但是這些問題沒有解決之前，說句老實(shí)話，我不敢把我的核心應(yīng)用放上去，這是我的核心態(tài)度。

王歆：你不要轉(zhuǎn)換話題，是公有云是否適合大型企業(yè)?不是說大型企業(yè)只用公有云。第二個(gè)，安全，企業(yè)的安全問題，假設(shè)有一百次，有78.4%是來自于內(nèi)鬼。不管你是公有云還是私有云，你只要碰到內(nèi)鬼，你天上云也是白搭。78.4%可以排除，這是通過你的內(nèi)部管理過程中去解決這個(gè)危機(jī)。剩下的21.6%是要靠什么?網(wǎng)絡(luò)攻擊、外部攻擊，你們認(rèn)為是公有云被攻擊的可能性大還是私有云被攻擊的可能性大?答案不用說，一定是私有云。

回答葉總的話，公有云死機(jī)了怎么恢復(fù)?自己機(jī)房死機(jī)怎么恢復(fù)?手段不是一樣的嗎?有什么區(qū)別?第二，維護(hù)不在于維護(hù)手段，是在于被維護(hù)的次數(shù)。私有云死機(jī)了10次，公有云死機(jī)了1次，手段是一樣的，選1次還是10次?當(dāng)然是1次。

姜琦：作為正方我們必須再強(qiáng)調(diào)論點(diǎn)，我們認(rèn)為公有云適合大型企業(yè)，但是我們不認(rèn)為目前就已經(jīng)出現(xiàn)了足夠多的合格的公有云服務(wù)商。另外，我們看到對(duì)方更多地把不成熟體現(xiàn)在人性上，體現(xiàn)在誠信問題上，但是我們不能因?yàn)橐恍┎徽５那闆r去反對(duì)它的趨勢(shì)。所以說我們最后的觀點(diǎn)就是公有云適合大型企業(yè)。

范脡：我們先為雙方嘉賓的精彩討論鼓個(gè)掌。大家可能已經(jīng)注意到正方和反方都已經(jīng)流露出了和諧的傾向，那就是混合云。我們看到很多大型企業(yè)在非核心業(yè)務(wù)上已經(jīng)開始嘗試云，不光企業(yè)還包括政府。接下來再談一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題，在云的應(yīng)用過程中，大家有什么建議或者經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。

高瓴：我來談一下，我已經(jīng)碰到這個(gè)問題了，我們不認(rèn)為選擇公有云就要把全部身家砸上去，我們自己也會(huì)有備份。如果將來出現(xiàn)要轉(zhuǎn)換供應(yīng)商的情況，從合同約定上他必須支持我，第二個(gè)即使他設(shè)置某些阻撓，我們手上有足夠多的備份也可以進(jìn)行更深層次的應(yīng)用，所以要從法律和備份兩個(gè)方面解決。

葉根平：我來談一下，我們只有兩百多個(gè)億的規(guī)模，我們是2B的，不算大企業(yè)。我們現(xiàn)在在云上的應(yīng)用，有的已經(jīng)上公有云了，只是應(yīng)用云的設(shè)施而已。我們現(xiàn)在不敢把核心應(yīng)用上云，比如說我后臺(tái)接一個(gè)訂單，ERP系統(tǒng)，什么時(shí)候定材料，主機(jī)系統(tǒng)不運(yùn)轉(zhuǎn)等等。

當(dāng)主要承載系統(tǒng)或者平臺(tái)放在云上的時(shí)候，它死機(jī)我不怕，我也會(huì)死機(jī)。但是我自己的死機(jī)有一個(gè)評(píng)估，我心里有數(shù)，我們所有死機(jī)的數(shù)據(jù)都有記錄。如果全部放在公有云上，當(dāng)有死機(jī)的時(shí)候，我們找誰修復(fù)?找不到后臺(tái)的技術(shù)部門應(yīng)該找誰，只能找銷售，或者找他的領(lǐng)導(dǎo)，但是也不能及時(shí)修復(fù)，因?yàn)樵破脚_(tái)的修復(fù)，也不是那么容易。所以我的困惑就是我的核心業(yè)務(wù)不敢往上放。

李華：我講講技術(shù)層級(jí)的東西。在座各位95%都是CIO，CIO其中有一項(xiàng)，就是要考慮每一件事情的應(yīng)急與規(guī)劃。既然把東西要放到云上去，我們一定要想它壞的時(shí)候我們?cè)趺礃?

我們?yōu)槭裁凑f公有云一定是符合我們企業(yè)未來的發(fā)展，而且適合大企業(yè)?在座各位我問一下，沒做虛擬化的人有多少?能舉個(gè)手嗎?

李華：我們一點(diǎn)一點(diǎn)說。我先問一下，大型企業(yè)難道會(huì)為了一個(gè)不可預(yù)計(jì)的峰值去修建一個(gè)大型的機(jī)房嗎?三年以后它就是一堆垃圾，為什么要給企業(yè)在不停的堆垃圾，難道這東西具備收藏的價(jià)值?

姜琦：穆勇今天上午講到了政務(wù)云，政務(wù)云會(huì)跟對(duì)方有約定，大企業(yè)也會(huì)和對(duì)方做約定，技術(shù)的問題、程序的問題，最后核心業(yè)務(wù)的問題，對(duì)企業(yè)來講可能會(huì)存在核心業(yè)務(wù)和非核心業(yè)務(wù)。

姚凱：有些業(yè)務(wù)就像剛才王總講的，采購訂單全是網(wǎng)上來的，一停一千萬兩千萬沒了。

姜琦：反方一直在強(qiáng)調(diào)如果死機(jī)怎么樣，你的機(jī)房沒有死機(jī)嗎?公有云無論是網(wǎng)絡(luò)和數(shù)據(jù)都會(huì)有冗余，這種完善程度比你的數(shù)據(jù)完備得多，總是在問如果死機(jī)怎么樣，我們的話題就沒辦法進(jìn)行下去。剛才也提到如果找不到人怎么辦，作為CIO你要做的工作就是要保證你業(yè)務(wù)的完善，如果你找不到人那就是你的職責(zé)沒有做到，你不是一個(gè)合格的CIO。

姚凱：我們剛剛講的并不都是如果，這是實(shí)實(shí)在在發(fā)生的。我們大家接觸到云的時(shí)候，每個(gè)云都說我們?cè)谥袊腥齻€(gè)機(jī)房、五個(gè)機(jī)房，可以動(dòng)態(tài)切換。但是事實(shí)上我們從之前的案例可以看得出來，當(dāng)北京機(jī)房垮掉的時(shí)候，并沒有看到上海機(jī)房接管過來，業(yè)務(wù)就是死掉了。我去問過，說你們不是有這個(gè)服務(wù)們?cè)趺礇]用起來，他說有些話不方便講。所以從這個(gè)方面來說，要不再加上多少錢去買一個(gè)增值服務(wù)，給你一個(gè)額外保障。所以很多時(shí)候這是一個(gè)銷售的手段，但是真正在技術(shù)上驗(yàn)證的時(shí)候，他們的承諾沒有得到驗(yàn)證。

姜琦：辯友又把問題提出來了，下面很多廠商的朋友，請(qǐng)問你們的銷售也是這樣做工作的嗎?

王歆：IT不能忘記了商業(yè)的本質(zhì)，商業(yè)的本質(zhì)就是契約精神，我們?cè)谶@里談幾個(gè)小時(shí)不重要。如果認(rèn)為這個(gè)社會(huì)沒有契約精神，什么事都做不了。曾經(jīng)支付寶支付大家都不可信，正因?yàn)橛辛似跫s精神，所有東西變的可靠。IBM陳總說的一句話我非常認(rèn)同，CIO有70%的精力是要用于創(chuàng)新，而不是電腦壞了修電腦。

姜琦：我們辯友一直在強(qiáng)調(diào)道德和信用，成功把這個(gè)話題變成了今日說法。

姚凱：我們反復(fù)在講道德，剛剛王總對(duì)我們整個(gè)中國的道德水平非常有信心。

王歆：非常有信心。

姚凱：我想問孫揚(yáng)身份證號(hào)多少錢一個(gè)，航班信息30塊錢一次，這些消息都是從哪來的?如果大家都是有誠信的話。

高瓴：你的員工也會(huì)賣你的信息，我們這里討論的是理智的問題。我就問你的IT有多少人，你的機(jī)器出了問題找多少人修。我是甲方，不是公有云的服務(wù)商，但是我認(rèn)為從未來的趨勢(shì)來看，隨著它服務(wù)的客戶越來越多、越來越大，它必然會(huì)養(yǎng)更大的團(tuán)隊(duì)來支持運(yùn)作這樣一個(gè)，所以我覺得它修電腦一定比你快，就好像自己看病比不上到醫(yī)院看病一樣。

李華：穆總我想說您說的都對(duì)，我們也看到這是血淋淋的。比如我在證券公司注冊(cè)個(gè)手機(jī)號(hào)，每天最起碼接個(gè)幾十個(gè)電話。但是我們現(xiàn)在所談的所有話題是基于技術(shù)，技術(shù)是人類生存和發(fā)展的必要手段。記得一部電影里有一句話，我本善良，奈何江湖太險(xiǎn)惡，我只能邪惡。我只想說我們談的是技術(shù)，技術(shù)沒有人性，沒有任何東西，它就是技術(shù)，它可不可以發(fā)展下去?

李華：我打斷一下您公司的內(nèi)部數(shù)據(jù)是真的不加密的嗎?我們企業(yè)內(nèi)部所有數(shù)據(jù)，只要涉及到企業(yè)都應(yīng)該做加密，這不是一個(gè)安全防范的問題，這是一個(gè)基本的意識(shí)問題。

李華：有一點(diǎn)，我們內(nèi)部網(wǎng)絡(luò)行為管理，叫內(nèi)部數(shù)據(jù)加密，我們端到端數(shù)據(jù)加密的這種解密都是需要授權(quán)的。所以剛才您說的業(yè)務(wù)，基于云，基于云主機(jī)，基于公有云，其實(shí)我們?cè)诓渴鹬笆强梢约s定加密技術(shù)和進(jìn)行加密測(cè)試的。

李華：加密有很多種，有端到端到的，還有過程，傳輸加密。

范脡：謝謝雙方的精彩辯論，我覺得不插話的話，可能后面有很多細(xì)節(jié)可以談。但是因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，辯論過程到這，讓我們用掌聲再次感謝所有嘉賓的發(fā)言。