作為該活動的主要負(fù)責(zé)人，Jimmy在柏林發(fā)表講話時宣布了他的新項目，每個人對此都翹首以待。

Jimmy Wales于2018年5月在德國柏林舉行的BlockShow上發(fā)表演講。圖片來源：BlockShow

那他怎么看待加密貨幣呢?(以下是Catherine Ross對Jimmy Whales所進(jìn)行的采訪，記者的問題已加粗表示。)

Catherine Ross(下文簡稱為CR)：在你的演講中，你認(rèn)為加密貨幣是一個泡沫，你也在不同的采訪中表達(dá)了這一觀點。你為什么這么認(rèn)為呢?

Jimmy Whales(下文簡稱為JW)：我現(xiàn)在已經(jīng)不年輕了，我之前曾經(jīng)歷互聯(lián)網(wǎng)泡沫時期，所以當(dāng)我說某件事是一個泡沫時，并不意味著我認(rèn)為它沒有任何價值。其實這反而意味著它很火，有很多投資資金流入，有很多錢被投資到?jīng)]有實際意義的東西上。在這個領(lǐng)域中很多項目都會失敗，同時還有很多騙局，黑客偷竊事件，很多瘋狂的事情發(fā)生。所以，我只是要求人們小心點。

CR：很有道理，你自己也是加密貨幣的投資者么?

JW：不，我不是。我有不少加密貨幣，但我根本不是投資者，所以這是另一件事了。我有自己的項目，除此之外，我并不真正投資加密貨幣。

CR：如果你決定啟動一個區(qū)塊鏈相關(guān)的項目話，你會做什么項目?

JW：我不打算直接在區(qū)塊鏈領(lǐng)域做任何事情，我對這個想法很感興趣。很多人向我推銷他們在新聞領(lǐng)域的想法，我覺得這沒什么意義，我會繼續(xù)反思和思考。在我職業(yè)生涯的這個階段，我不希望在一個我不太相信的領(lǐng)域中賺錢。在我弄明白之前，我什么都不會做。

CR：我明白了，你有可能會做一些區(qū)塊鏈相關(guān)的項目，但這個項目必須有價值。

JW：它必須能引起我的共鳴，它必須是對我有意義的東西。

CR：我相信你聽肯定說過Facebook和劍橋分析(Cambridge Analytica)的丑聞。

JW：當(dāng)然。

CR：隱私問題在加密世界里確實是一個熱門話題。您認(rèn)為加密貨幣或區(qū)塊鏈技術(shù)能夠提供相應(yīng)的解決方案么?

JW：我不知道，我懷疑不能。我認(rèn)為這個問題要寬泛得多，這個領(lǐng)域的很多想法都沒有理解其中的真正風(fēng)險點，也沒有解決人們實際上的問題。我認(rèn)為現(xiàn)在所發(fā)生的是消費者開始意識到分享你所有的數(shù)據(jù)可能會產(chǎn)生你意想不到的后果。當(dāng)然也可能有好的結(jié)果，其中一個好的結(jié)果是和廣告相關(guān)的，我認(rèn)為消費者很欣賞這一點。我喜歡看到我感興趣的東西的廣告，這沒什么不對的。

CR：比如說游艇的廣告么?

JW：沒錯，就像游艇的廣告一樣。我經(jīng)常收到和游艇相關(guān)的廣告，因為我喜歡游艇，我對游艇感興趣，我可能會去買游艇等等，這是一件非常明智的事。另一方面，如果政客們利用這一點去制造混亂和仇恨，在社會中播下政治游戲的種子，那這就太成問題了，我認(rèn)為人們應(yīng)該關(guān)注到這一點。我也擔(dān)心新聞業(yè)長期以來所承受的巨大壓力，這也是一個大問題。一些優(yōu)秀的新聞工作者因為世界對新聞業(yè)的不利轉(zhuǎn)變而脫離了工作崗位，這個問題也很嚴(yán)重。我認(rèn)為我們需要通過這種方式找到支持新聞業(yè)的新途徑。

在這段訪問過程中，吉米強(qiáng)調(diào)了新聞公平性在各個方面的重要性。他指出媒體并沒有表現(xiàn)出他們最好的能力。‘在過去的15到20年里，我們看到了新聞業(yè)資金的大幅減少，這導(dǎo)致我們進(jìn)入了一種不幸的世界狀態(tài)’。

這也是他創(chuàng)辦WikiTribune的原因之一，這是一個以證據(jù)為基礎(chǔ)的新聞平臺，在這個平臺上，“專業(yè)付費的記者與社區(qū)成員并肩工作”。

CR：說到新聞，你聽說過社交媒體禁止加密貨幣廣告和Google禁止加密貨幣廣告的新聞嗎?

JW：是的，我多少了解點。

CR：這難道不是違反了第一修正案權(quán)利(Fisrst Amentment Right)么?你認(rèn)為這公平么?

JW：這點真的很復(fù)雜。我要說的第一件事當(dāng)然這樣操作不違反第一修正案。第一修正案是對國會的限制，而私有平臺不受第一修正案的約束。說到公平，我認(rèn)為現(xiàn)在的問題是很明顯有一些騙局不僅是在技術(shù)上違反了一些證券規(guī)則，而且還有了相當(dāng)明顯的欺詐行為，這是一個很大的問題，所以像Facebook和Google這樣的平臺必須對此非常警惕。是不是他們現(xiàn)在的反應(yīng)過度了?有可能。這是一件非常復(fù)雜的事情。當(dāng)然，我認(rèn)為所有有關(guān)方面和相關(guān)參與者應(yīng)該認(rèn)真看待這一點。但如果人們在廣告中宣傳了違反證券法的的證券的話，者就會成為一個問題。我不責(zé)怪那些說，“我們不想?yún)⑴c其中”的人。

Jimmy Wales于2018年5月在德國柏林舉行的塊展BlockShow上發(fā)表演講。圖片來源：BlockShow

CR：加密行業(yè)在2017年出現(xiàn)了巨大的增長。它是否反映在了維基百科的搜索頁面上?在加密貨幣相關(guān)的頁面上有沒有活躍度的增加呢?

JW：是的，我確定這一點。我還沒看過這些數(shù)據(jù)，但我們在維基百科上看到了搜索查詢，所有東西的搜索量都傾向于跟隨新聞周期。由于他們在新聞中總是會吸引人們的注意，因此我們就會在維基百科上看到更多的搜索。因為你知道，如果你只是閱讀主流媒體關(guān)于比特幣和加密貨幣的文章的話，你會很難得到關(guān)于它是如何運作或者它是什么的深入解釋，而維基百科是一個尋找廣泛背景信息的非常好的去處。即使是中本聰?shù)墓适乱彩且粋€非常浪漫的故事，有很多媒體的報道。很多人讀過關(guān)于中本聰?shù)奈恼拢腋铱隙ㄖ辽儆袛?shù)百萬人。

CR：如果我沒弄錯的話，你獲得過金融學(xué)博士的學(xué)位。

JW：我上了一門博士課程，但我從未完成畢業(yè)論文。

CR：是故意的還是只是覺得無聊?

JW：我再也受不了了。

CR：我明白。關(guān)于如何規(guī)范加密貨幣領(lǐng)域已經(jīng)有很多討論。你個人認(rèn)為加密貨幣是商品還是實用程序呢?

JW：有很多不同的方面。區(qū)塊鏈?zhǔn)且环N技術(shù)，區(qū)塊鏈作為一項技術(shù)是不需要監(jiān)管的。你也許會偶爾聽到一個政客說，“我們需要禁止密碼學(xué)”，但這樣的說法是愚蠢和瘋狂的，因為你不知道它需要依靠數(shù)學(xué)原理。你不能禁止數(shù)學(xué)，你不能禁止區(qū)塊鏈，它是數(shù)學(xué)。與此同時我們看到很多事情都在發(fā)生，很難說它們只是騙局。一些人用了別人的錢賺了數(shù)百萬美元卻沒有問責(zé)，這值得執(zhí)法部門進(jìn)行調(diào)查。我們看到很多黑客盜用了比特幣或其他貨幣，因為有人入侵了服務(wù)器并獲得了私鑰。設(shè)法抓住他們就是警察的職責(zé)對吧?在理想的情況下，我覺得大家對此的相關(guān)反應(yīng)太少了。你知道，如果你走進(jìn)花旗銀行，帶走了價值5600萬美元的黃金。。。。。。

CR：不是你的錢么?

JW：是的，不是你的錢。你找到了一把鎖，偷了真正的金子放在一輛卡車的后面，然后就會有一群FBI探員在調(diào)查這件事。我覺得許多加密貨幣盜竊案都被人們忽略過去了。警察會說“我們不知道該做什么”，所以他們做的很少。這并不是批評他們，只是我們沒有看到正確的執(zhí)法反應(yīng)。人們不認(rèn)為這是監(jiān)管，但偷東西當(dāng)然是違法的。我也認(rèn)為對于消費者和整個加密貨領(lǐng)域間的品牌形象來說，有一種感覺，那就是“它是非常投機(jī)的”，我可能投資100美元來賺1000美元，要么就是我的錢被偷了。這不是一場革命的良好開端，同時也不是我們做事的方式。我認(rèn)為我們應(yīng)該歡迎法治，我甚至可以說法治是第一步，就更別提監(jiān)管了。當(dāng)然我們也會面臨風(fēng)險，就像我們在技術(shù)層面上經(jīng)常遇到的那樣，那些幾乎不了解正在發(fā)生什么事情的立法者就會通過那些沒有任何意義的法規(guī)。我們在互聯(lián)網(wǎng)上一直都有類似的經(jīng)歷。在我看來，我們現(xiàn)在有了GDPR，我認(rèn)為它只是個瘋狂的舉動。它的出臺是為了解決我們的問題，但它并不能解決問題，它只是一個沉重的負(fù)擔(dān)。

CR：這似乎是一種簡單的“做點什么”的嘗試。

JW：沒錯。我所說的GDPR其實我不是第一個這么說的人，但是我所見過的人會說,“如果你要設(shè)計一個旨在鞏固Facebook和Google特權(quán)地位的法規(guī)，你幾乎不可能做得更好，因為GDPR對于初創(chuàng)公司來說確實很繁重，但并不是一個負(fù)擔(dān)。”而我的意思是這對它們來說是一個負(fù)擔(dān)，同時使巨頭維持壟斷的代價很小?？傊?，我認(rèn)為這些是我認(rèn)為應(yīng)該擔(dān)心的事情。

CR：好的，還有政府?他們應(yīng)該接受加密貨幣和區(qū)塊鏈么?他們能從中受益嗎?

JW：這個要視情況而定。我想說現(xiàn)在有很多有趣的潛在應(yīng)用。我認(rèn)為有很多供應(yīng)商或叫賣的產(chǎn)品都是無用的，這些都是霧件(vapourware，一做廣告但未上市的計算機(jī)程序或產(chǎn)品)，政府可以像其他任何買家一樣受到欺騙，他們需要非常小心謹(jǐn)慎。我認(rèn)為特別是當(dāng)他們處理納稅人的錢的時候，政府就有很好的理由對新技術(shù)保持極度謹(jǐn)慎，當(dāng)然不是完全拒絕它們。當(dāng)有一個人過來告訴你說“我們要把所有你的健康記錄到區(qū)塊鏈上”，你需要問他們“這是真的么?這到底是什么意思?這到底有什么用?這究竟意味著什么?”因為你要花數(shù)百萬美元聘請顧問去做一些實際上行不通的事情。這并不意味著我們不會朝著這個方向前進(jìn)，但我希望看到各國政府在這一領(lǐng)域的行動要非常謹(jǐn)慎。