鑒于比特大陸進(jìn)入人工智能芯片領(lǐng)域,彭博社將MTK、英偉達(dá)等IC廠商拿來(lái)與你做估值對(duì)標(biāo)。但是,我有一個(gè)問(wèn)題,每家公司都對(duì)標(biāo)的是自己的時(shí)代,而不是某個(gè)廠商。GPU芯片廠商英偉達(dá)趕上了世界對(duì)人工智能逐夢(mèng)的紅利,雖然之前他們的市值曾橫盤(pán)了13年,被業(yè)界和投資者不重視,但從2016年初開(kāi)始一路狂漲,10幾個(gè)月增長(zhǎng)10倍,達(dá)到創(chuàng)歷史新高的1600億美元市值。
另一個(gè)例子是高通,這家移動(dòng)設(shè)備芯片霸主在2014年就過(guò)了千億美元市值,他們趕上了蘋(píng)果、三星、華為、小米等推動(dòng)的智能手機(jī)大爆發(fā)熱潮,雖然現(xiàn)在降到800多億,但它依然是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)浪潮的最大受益者之一。再之前,英特爾趕上了個(gè)人電腦走進(jìn)家庭和企業(yè)桌面的紅利??傊?,他們都是背靠巨大增量的市場(chǎng),成為產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者。
我的問(wèn)題是,比特大陸作為控制數(shù)字黃金比特幣等數(shù)字貨幣市場(chǎng)上的礦機(jī)霸主,作為區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)中舉足輕重的力量,什么時(shí)候會(huì)迎來(lái)一個(gè)自己的市場(chǎng)價(jià)值巔峰?比特幣最高市值3200億美元,有一天你公司的市值可能會(huì)超過(guò)比特幣的市值?
吳忌寒:市值是比較虛幻的東西,有一個(gè)概念叫做流動(dòng)性幻覺(jué)。就是說(shuō)某一類(lèi)資產(chǎn)感覺(jué)“總市值”多少多少,每個(gè)投資人都覺(jué)得,假如自己賣(mài)出手里的股票或者資產(chǎn),就能得到“價(jià)格*數(shù)量”那么多錢(qián)。
但是這里面是有一個(gè)幻覺(jué)存在的:當(dāng)所有投資人都要在同一時(shí)間套現(xiàn),就很難以這樣的“價(jià)格”真正賣(mài)出去——如果投資人集體拋售,價(jià)格就會(huì)低很多。
巴菲特常說(shuō),你如果要買(mǎi)一個(gè)股票,就要假設(shè)一下,嘉定股票市場(chǎng)明天就關(guān)閉十年,你是否還愿意買(mǎi)入。
在經(jīng)營(yíng)企業(yè)時(shí),天天盯著市值,也是有害的。因?yàn)樨?cái)務(wù)投資人的風(fēng)險(xiǎn)偏好和個(gè)體情緒、宏觀經(jīng)濟(jì)波動(dòng)等都會(huì)影響市值。行業(yè)的周期波動(dòng),也會(huì)帶來(lái)企業(yè)“市值”的巨大變化,做企業(yè)的還是盯著自己企業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力的發(fā)展比較好。
王峰:和做互聯(lián)網(wǎng)狀態(tài)一樣啊。
吳忌寒:創(chuàng)始人不理會(huì)二級(jí)市場(chǎng)的市值,這樣的魄力其實(shí)對(duì)于企業(yè)的發(fā)展很關(guān)鍵。你剛才提到的某家企業(yè),創(chuàng)始人就敢于冒所有人的反對(duì),對(duì)一些未經(jīng)證明的方向猛下賭注;它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,是職業(yè)經(jīng)理人掌握的,就做不到這一點(diǎn)了。最后總是關(guān)注二級(jí)市場(chǎng)反應(yīng)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手吃虧很大:)
王峰:假設(shè)是創(chuàng)新之本。
51%算力攻擊有很多應(yīng)對(duì)辦法,不會(huì)是一個(gè)區(qū)塊鏈的世界末日
王峰:第二問(wèn),今年2月份,Bitcoin.org網(wǎng)站的管理員Cobra發(fā)布公開(kāi)信,打算修改比特幣的共識(shí)機(jī)制POW(工作量證明),引入POW+POS(權(quán)益證明)混合機(jī)制。據(jù)說(shuō)就是為了應(yīng)對(duì)比特大陸對(duì)比特幣的壟斷。上周五,Cobra又發(fā)布推特稱,吳忌寒和ViaBTC的CEO楊海坡兩人可以輕易對(duì)比特幣發(fā)起51%的攻擊,徹底擊垮價(jià)值1300億美元的比特幣網(wǎng)絡(luò)。
這里再科普一下“51%攻擊”,它的原理在于數(shù)字貨幣采用的分布式記賬機(jī)制。以比特幣為例,51%攻擊是掌握了比特幣全網(wǎng)的51%算力之后,用這些算力可以重新計(jì)算已經(jīng)確認(rèn)過(guò)的區(qū)塊,使區(qū)塊鏈產(chǎn)生分叉并獲得利益的行為。
而后,你在推特上回應(yīng):“在修改(比特幣)原始白皮書(shū)前,請(qǐng)閱讀中本聰關(guān)于51%攻擊的分析;它(51%攻擊)不會(huì)成為比特幣的終結(jié)者。”容本人冒昧地說(shuō)一句,我猜99%的比特幣擁有者都沒(méi)有像你那樣,仔細(xì)閱讀過(guò)比特幣的原始白皮書(shū),你能否進(jìn)一步解釋你在推特上的回應(yīng)?
吳忌寒:白皮書(shū)原文我貼一下:“設(shè)想如下場(chǎng)景:一個(gè)攻擊者試圖比誠(chéng)實(shí)節(jié)點(diǎn)產(chǎn)生鏈條更快地制造替代性區(qū)塊鏈。即便他達(dá)到了這一目的,但是整個(gè)系統(tǒng)也并非就此完全受制于攻擊者的獨(dú)斷意志了,比方說(shuō)憑空創(chuàng)造價(jià)值,或者掠奪本不屬于攻擊者的貨幣。這是因?yàn)楣?jié)點(diǎn)將不會(huì)接受無(wú)效的交易,而誠(chéng)實(shí)的節(jié)點(diǎn)永遠(yuǎn)不會(huì)接受一個(gè)包含了無(wú)效信息的區(qū)塊。一個(gè)攻擊者能做的,最多是更改它的交易信息,并試圖拿回它剛剛付給別人的錢(qián)。”——比特幣白皮書(shū)
里面的重點(diǎn)是:1、即便攻擊成功,整個(gè)系統(tǒng)也并非就此完全受制于攻擊者的獨(dú)斷意志;2、一個(gè)攻擊者能做的,最多就是更改它的交易信息,并試圖拿回他剛剛付給別人的錢(qián)。
在中本聰?shù)陌灼?shū)中,他論證了,51%攻擊只會(huì)導(dǎo)致部分系統(tǒng)使用者,也就是接受攻擊者支付的人,在沒(méi)有防范的情況下,會(huì)受到傷害。
話說(shuō)回來(lái),就在上個(gè)月,比特幣的分叉幣之一BTC(比特幣黃金)就不幸淪為“51%攻擊”的受害者,攻擊者成功實(shí)施“雙花交易”,向自己發(fā)送了超過(guò)38萬(wàn)個(gè)BTG。哈哈。瘋狂啊。如果所有資金被盜,攻擊者從交易所的損失中將獲利超過(guò)1800萬(wàn)美元。而且,根據(jù)外媒報(bào)道,Monacoin、Zencash、Verge和Litecoin Cash等不少數(shù)字貨幣已經(jīng)遭遇了“51%攻擊”,蒙受了上百萬(wàn)美元的損失。
Cobra是Bitcoin.org的域名的聯(lián)合控制人,他(或她)個(gè)人與Bitcoin Core的分歧很大,今年還曾經(jīng)采取單邊行動(dòng),把Bitcoin.org推薦的客戶端從Bitcoin Core改成了一個(gè)不知名的Bitcoin Knot。
Cobra算是少數(shù)很狂熱的人了,同時(shí)反對(duì)幾乎所有重要的比特幣企業(yè),我不幸或者榮幸地成為其反對(duì)對(duì)象之一。
王峰:作為擁有比特幣網(wǎng)絡(luò)接近一半算力的比特大陸掌門(mén)人,你如何讓我們相信,對(duì)由中本聰一手創(chuàng)造的、寄托人類(lèi)更美好未來(lái)的原生比特幣網(wǎng)絡(luò)不會(huì)被人惡意破壞?在你看來(lái),隨著“51%攻擊”現(xiàn)象的頻頻出現(xiàn),未來(lái)可能會(huì)動(dòng)搖整個(gè)數(shù)字貨幣世界的根基嗎?
吳忌寒:首先,俺沒(méi)有“擁有”那么多比例的算力,很多我們的客戶,自己韻味自己的礦機(jī),但是把算力指向我們經(jīng)營(yíng)的礦池。這種算力指向是隨時(shí)可以變化的,如果我們作惡,我們的客戶會(huì)立即響應(yīng),把算力切到其他狂吃,不會(huì)坐視我們作惡不管的。我們可以算作是“受托”了很多比例算力。
51%算力攻擊沒(méi)有辦法憑空創(chuàng)造價(jià)值。也就是說(shuō),沒(méi)有辦法憑空增發(fā)。
說(shuō)到BTG網(wǎng)絡(luò)攻擊,其中還是有很多疑點(diǎn)的:攻擊者控制了38萬(wàn)個(gè)BTG的私鑰,那么請(qǐng)問(wèn)誰(shuí)有這么多的BTG呢?
按照一般的攻擊首發(fā),這些BTG倍送往了交易所,會(huì)立即被賣(mài)出,換成其他種類(lèi)的幣并且提現(xiàn)提走。但是這么大量的BTG應(yīng)該是不可能完成整個(gè)攻擊流程的——交易所不傻,提現(xiàn)1800萬(wàn)美金,讓一次性提嗎?能夠允許大額提現(xiàn)的賬戶,都經(jīng)過(guò)了嚴(yán)格的KYC,跑得掉嗎?同時(shí),理論上這么大量的賣(mài)出,我們當(dāng)時(shí)卻看不到BTG價(jià)格的巨幅下跌。那么,攻擊者到底是否真的對(duì)交易所實(shí)施了雙花攻擊呢?
這些疑點(diǎn)該怎么解釋?我想我最好就不要繼續(xù)分析了。
51%攻擊的發(fā)起人,攻擊者可能會(huì)讓自己的挖礦設(shè)備的價(jià)值大幅減少。
BTG等被51%攻擊的貨幣,一個(gè)重要特點(diǎn)是,采用GPU等通用計(jì)算設(shè)備挖礦。有關(guān)的算力據(jù)說(shuō)來(lái)自nicehash網(wǎng)站,這是一個(gè)專門(mén)租賃云算力的網(wǎng)站。租算力的人不需要投資硬件,隨時(shí)可以挖礦。
BTG這類(lèi)幣,攻擊者攻擊垮了一個(gè),還可以挖其他的幣,因?yàn)橛?jì)算設(shè)備是通用的;nicehash租用算力,反正硬件是人家的,也不擔(dān)心硬件貶值。
在ASIC挖礦的幣種上,攻擊者付出的代價(jià)就要大很多。
怎么相信比特幣網(wǎng)絡(luò)不會(huì)被破壞?簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō),不要相信。任何區(qū)塊鏈從業(yè)者只要告訴你,自己的區(qū)塊鏈不會(huì)受到攻擊、是絕對(duì)安全的,那么你聽(tīng)聽(tīng)就罷了,感受一下這個(gè)人的狂熱自信就好了(也就是所謂“為信仰充值”),不要當(dāng)真。
我的微博簽名是:比特幣現(xiàn)金(BCH)是一種獨(dú)立的、去中心化的記賬單位,沒(méi)有任何個(gè)人與機(jī)構(gòu)對(duì)它的價(jià)值給予任何承諾與擔(dān)保。
中本聰在比特幣的創(chuàng)始白皮書(shū)中就詳細(xì)分析了攻擊者采用51%的算力攻擊整個(gè)區(qū)塊鏈的情形,對(duì)其可能遭到破壞的后果進(jìn)行了描述。這種科學(xué)和誠(chéng)實(shí)的態(tài)度,是我們應(yīng)該學(xué)習(xí)的。
那么為什么大家還是認(rèn)為比特幣網(wǎng)絡(luò)是安全的呢?不是它不會(huì)遭到51%攻擊,而是在遭到攻擊的情況下,損失有限,而且社區(qū)還有很多技術(shù)手段對(duì)整個(gè)系統(tǒng)進(jìn)行恢復(fù)。簡(jiǎn)單說(shuō):區(qū)塊鏈對(duì)于攻擊具有極強(qiáng)的免疫性。
如果一個(gè)幣的網(wǎng)絡(luò)被51%攻擊了,該怎么辦呢?
可行的選擇有很多,一是被動(dòng)等待網(wǎng)絡(luò)恢復(fù):因?yàn)楣粽邌渭儼l(fā)動(dòng)51%攻擊是沒(méi)有直接受益的,必須和具體的賣(mài)空、假充值掛鉤的,具體來(lái)說(shuō),往往是為了雙花某一筆交易。攻擊者攻擊一下就不攻擊了。持續(xù)攻擊成本很大,一旦得手就會(huì)停止攻擊;二是社區(qū)可以發(fā)布緊急補(bǔ)丁,給區(qū)塊鏈加上check point,社區(qū)緊急約定攻擊者的區(qū)塊鏈無(wú)效;所以,51%有很多應(yīng)對(duì)辦法,不會(huì)是一個(gè)區(qū)塊鏈的世界末日。
“紐約共識(shí)”來(lái)龍去脈 吳忌寒為BCH爭(zhēng)議喊冤
王峰:第三問(wèn),隨著比特幣投資交易的日漸火爆,比特幣網(wǎng)絡(luò)擁堵嚴(yán)重,擴(kuò)容成為了一個(gè)亟待解決的問(wèn)題。2016年2月,你和一群主要來(lái)自美國(guó)的Bitcoin Core方面的代表在香港達(dá)成和解協(xié)議,主張?jiān)趯?shí)現(xiàn)隔離見(jiàn)證的同時(shí),把區(qū)塊鏈容量擴(kuò)大兩倍,但是之后被擱置。
2017年5月,由DCG創(chuàng)始人Barry Silbert召集22個(gè)國(guó)家的58個(gè)公司代表舉行了紐約會(huì)議,達(dá)成了Segwit2X的比特幣擴(kuò)容方案公示,把區(qū)塊大小從1M擴(kuò)容到了2M左右,這樣既解決了擴(kuò)容的問(wèn)題,又避免了分叉的出現(xiàn)。
但在2017年7月17日,比特大陸投資的ViaBTC宣布分叉比特幣,并將新生成的幣種命名為Bitcoin Cash(BCH)據(jù)說(shuō)這讓簽署了紐約共識(shí)的人非常氣憤。今年5月份,BCH又完成二次升級(jí),通過(guò)硬件分叉擴(kuò)容到32M,支持100+TPS,承載能力和交易速度增加。當(dāng)初你們圍繞比特幣擴(kuò)容爭(zhēng)議的分歧點(diǎn)在哪里?有人說(shuō)BCH才是真正意義的比特幣,可有此說(shuō)?怎講?
吳忌寒:說(shuō)到紐約共識(shí)(New York Agreement),這個(gè)階段性的妥協(xié)成果,最后被擴(kuò)容的大區(qū)塊主義者和小區(qū)塊主義者兩個(gè)方面同時(shí)放棄的。
2017年4月,由于Core作為一個(gè)整體拒絕認(rèn)可香港共識(shí)簽署代表們的承諾,比特幣擴(kuò)容面臨僵局。數(shù)字貨幣集團(tuán)(DCG)創(chuàng)始人(Barry Silbert),投資了大量比特幣,他感到自己必須站出來(lái),推動(dòng)行業(yè)打破僵局。
Barry Silbert私下跟我說(shuō),雖然DCG投資了很多種類(lèi)的數(shù)字貨幣,但是BTC占據(jù)了最主要的倉(cāng)位。他希望比特幣可以順利擴(kuò)容。
王峰:真相!
吳忌寒:Barry也是每年5月份在紐約召開(kāi)的Consensus大會(huì)的主人。
整個(gè)4月份,Barry異常勤奮地工作,和業(yè)內(nèi)主要的公司、開(kāi)發(fā)者代表展開(kāi)了一對(duì)一的聯(lián)系,他盡了極大的努力,去擔(dān)任斡旋人的角色,付出了極大的心血之后,Barry初步軟化了各方的立場(chǎng)。Blockstream的CEO,Adam Back答應(yīng)了Barry要在5月份去紐約參加面對(duì)面的磋商。
但是Adam在臨出發(fā)前,被Blockstream內(nèi)部的另外一位重要的合伙人嚴(yán)厲地組織了。這是Adam親口在香港告訴Micree的。Adam在紐約的會(huì)談前夕,臨時(shí)宣布拒絕參加會(huì)議。與此同時(shí),Blockstream派出了級(jí)別較低的繆永權(quán)參加會(huì)談。
由于一些重要的比特幣生態(tài)企業(yè)的抵制,繆永權(quán)被會(huì)議主持人Barry拒絕了。這些抵制繆永權(quán)的企業(yè)家威脅說(shuō),如果繆永權(quán)參加會(huì)談,他們就拒絕出席。因此,繆永權(quán)沒(méi)有能夠參加會(huì)議。為什么大家要抵制繆永權(quán)參加會(huì)議呢?
主要是因?yàn)榭娪罊?quán)在Twitter上經(jīng)常對(duì)于一些社區(qū)成員進(jìn)行沒(méi)有下限的人身攻擊。
需要特別說(shuō)明的是,我并沒(méi)有參與到Samson抗議者的行列。這個(gè)過(guò)程可以說(shuō)明,Blockstream以及整個(gè)小區(qū)塊陣營(yíng)的開(kāi)發(fā)者,一方面他們被業(yè)內(nèi)主要的公司排斥;另一方面,他們也是拒絕溝通的,Adam臨時(shí)決定不參加會(huì)議,反而排除名聲很差的繆永權(quán)(經(jīng)常以攪局者的面貌出現(xiàn)),就是一個(gè)很好的例證。
我查看了日歷,會(huì)談是在紐約的2017年5月21日進(jìn)行的。那是一個(gè)星期天,上午的陽(yáng)光非常好。
Barry組織大家在一個(gè)酒店的樓頂,露天里,進(jìn)行了一場(chǎng)會(huì)談。因?yàn)殛?yáng)光強(qiáng)烈,很多參會(huì)者都戴著墨鏡。參會(huì)完后,我裸露的脖子后背還被曬傷了。Barry邀請(qǐng)了社區(qū)主要的代表參加會(huì)議。
會(huì)議的討論的焦點(diǎn),就在于,SegWit激活是否應(yīng)該綁定硬分叉擴(kuò)容,讓兩者同時(shí)進(jìn)行。Barry有意代表了不曾到場(chǎng)的Adam,站在Adam的立場(chǎng)說(shuō)話,希望大家可以同意先激活SegWit,把擴(kuò)容的事情放一放,先達(dá)成一個(gè)君子協(xié)定,將來(lái)再說(shuō)。
但是現(xiàn)場(chǎng)的大多數(shù)企業(yè),都希望能夠綁定在一起。例如Bitpay、Blockchain.info等都指出,目前的比特幣擴(kuò)容形勢(shì)已經(jīng)刻不容緩。如果不能綁定在一起擴(kuò)容,他們的用戶就會(huì)被迫持續(xù)支付高額的手續(xù)費(fèi),他們就會(huì)立即開(kāi)始支持替代性的密碼學(xué)貨幣,例如以太坊。還有企業(yè)說(shuō),如果今天不能達(dá)成條件彼此綁定的有效協(xié)議,就立刻退場(chǎng)。他們說(shuō),Core已經(jīng)拒絕執(zhí)行香港共識(shí),我們?yōu)槭裁匆诩~約重復(fù)制定一個(gè)香港共識(shí)?
Bitfury的代表參加了這次會(huì)談。Bitfury是一貫支持小區(qū)塊立場(chǎng)的,但是令我感到驚訝的是,Bitfury的代表異常堅(jiān)定地支持綁定一起擴(kuò)容。那位代表認(rèn)為,如果這么多企業(yè)一起達(dá)成共識(shí),少數(shù)Core的極端小區(qū)快主義者,做不了什么,比特幣擴(kuò)容一定可以成功。
Barry堅(jiān)持著,希望在場(chǎng)代表能夠接受Adam的提議,也就是先上SegWit,別的以后再說(shuō)。此時(shí)又有三家重要的企業(yè)代表威脅立刻離場(chǎng)。其他人雖然沒(méi)有那么強(qiáng)烈的立場(chǎng),但是都表示附和。
最后,在場(chǎng)的代表——強(qiáng)調(diào)一下——在場(chǎng)的代表形成了共識(shí),準(zhǔn)備實(shí)施SegWit+2M綁定擴(kuò)容的方案,也就是后來(lái)廣為人知的SegWit2X。
這里其實(shí)有一個(gè)非常有意思的技術(shù)細(xì)節(jié),希望跟大家分享一下。
比特幣在做算力投票的時(shí)候,有多個(gè)投票位點(diǎn)。SegWit的投票激活,是在位點(diǎn)1投票。而紐約共識(shí)推出的SegWit2X方案,為了明確表明社區(qū)是對(duì)SegWit2X進(jìn)行投票,和SegWit本身區(qū)分開(kāi)來(lái),會(huì)議商定,準(zhǔn)備在位點(diǎn)4進(jìn)行投票。
為什么要選在位點(diǎn)4,而不是位點(diǎn)2、位點(diǎn)3呢?就是怕有什么不曾公布的社區(qū)方案,準(zhǔn)備采用位點(diǎn)2、位點(diǎn)3。保守起見(jiàn),選定位點(diǎn)4,這樣避免撞車(chē):)
會(huì)議經(jīng)過(guò)一個(gè)上午就開(kāi)完了。Barry在散會(huì)后,草擬了有關(guān)內(nèi)容,并給與會(huì)代表確認(rèn)。
然后,Barry就開(kāi)始搜集更為廣泛的簽名支持。Barry希望在馬上就要召開(kāi)的Consensus大會(huì)上宣布這個(gè)消息。自然而然地,在這個(gè)協(xié)議向公眾公布之前,社區(qū)一些主要的開(kāi)發(fā)者、企業(yè)家就都得知了協(xié)議內(nèi)容。
緊接著周日的周一,協(xié)議依然只是在企業(yè)間收集支持簽名。周一晚上,令人意外的事情出現(xiàn)了。Bitcoin Core方面的一個(gè)開(kāi)發(fā)者,名字叫做James,在協(xié)議公布之前,他搶先提出了一個(gè)非常吊詭的方案,被編號(hào)為BIP91。這個(gè)BIP91也決定采用位點(diǎn)4來(lái)進(jìn)行投票。
由于紐約共識(shí)的協(xié)議和方案沒(méi)有被公布,看上去這個(gè)意外的撞車(chē)沒(méi)有任何問(wèn)題!當(dāng)然僅僅是看上去沒(méi)有問(wèn)題而言。
SegWit2X和BIP91都采用位點(diǎn)4進(jìn)行投票。我們先不用管BIP91是什么,如果BIP91和SegWit2X都采用了位點(diǎn)4來(lái)投票,等投票真正發(fā)生的時(shí)候,就會(huì)分不清楚投票者到底投的是哪一個(gè)了。更進(jìn)一步,一個(gè)投票者還可以持有一個(gè)模糊的立場(chǎng),對(duì)自己的投票行為進(jìn)行任意解讀。
BIP91的內(nèi)容是什么呢?其實(shí)比較簡(jiǎn)單,就是先在位點(diǎn)4投票,等達(dá)到80%的同意票數(shù),就開(kāi)始強(qiáng)制要求在位點(diǎn)1進(jìn)行投票,然后SegWit就得以通過(guò),解除SegWit需要95%投票卻一直達(dá)不到的僵局。至于擴(kuò)大區(qū)塊呢?就完全不存在了。
BIP91的前半部分,也就是激活SegWit,和SegWit2X是一模一樣的,唯一不同的是,到底是否在SegWit激活之后進(jìn)行區(qū)塊擴(kuò)容。BIP91沒(méi)有區(qū)塊擴(kuò)容內(nèi)容,SegWit2X包含得有。
當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)兩家礦池,就借此聲稱,先是支持紐約共識(shí),后來(lái)又宣稱,自己投票其實(shí)支持的是BIP91。從BIP91故意搶著占用位點(diǎn)4開(kāi)始,這幾乎就是明說(shuō)了,等到SegWit通過(guò)之后,他們就要立刻反悔對(duì)紐約共識(shí)的支持。紐約共識(shí)要流產(chǎn)的前景幾乎是注定的了。
與此同時(shí)呢,部分極端的Bitcoin Core的活動(dòng)家,開(kāi)始極力主張所謂的UASF。這個(gè)UASF并沒(méi)有得到Core的官方的支持。一時(shí)間,小區(qū)快陣營(yíng)同時(shí)發(fā)布了兩個(gè)客戶端:UASF客戶端和Core客戶端。
UASF沒(méi)有得到所謂Core的支持,但是幾乎整個(gè)Blockstream陣營(yíng)都傾巢出動(dòng),在社交媒體上煽動(dòng)對(duì)UASF的支持。
這些支持者作為資深的開(kāi)發(fā)者,不是不明白,UASF是一個(gè)非常危險(xiǎn)的方案,在UASF期間,整個(gè)比特幣網(wǎng)絡(luò)會(huì)分叉成兩個(gè)幣,一個(gè)是UASF幣,一個(gè)是正常的比特幣。但是如果UASF的價(jià)格在后續(xù)的交易過(guò)程中變高,那么算力就會(huì)被吸引到UASF的鏈條上,然后UASF的鏈條變得更長(zhǎng),就會(huì)覆蓋原來(lái)的比特幣鏈條。UASF實(shí)際上是一種依靠市場(chǎng)手段策劃的51%攻擊行為。
由于絕大多數(shù)交易所和用戶都不明就里,不知道UASF的危險(xiǎn)性所在,毫無(wú)防備可言,如果UASF發(fā)生,很多交易歷史都會(huì)出現(xiàn)巨大的爭(zhēng)議和混亂。整個(gè)比特幣的鏈條出現(xiàn)超長(zhǎng)深度的回滾,很多交易所、很多用戶都會(huì)丟錢(qián)。
因此這個(gè)時(shí)候,為了至少保證有一條鏈上的交易不被回滾,就必須采取措施了。于是我們和大區(qū)快社區(qū)內(nèi)很多專家,機(jī)遇另外一個(gè)提議,叫做BUIP055,一起討論出了被命名為UAHF(用戶激活硬分叉)的方案。
UAHF方案被實(shí)現(xiàn)后,很快大區(qū)快社區(qū)里,就出現(xiàn)了一些社區(qū)成員,策劃將UAHF這個(gè)防守性的方案,變成一個(gè)進(jìn)取性方案。大家研究發(fā)現(xiàn),只要堅(jiān)持實(shí)施UAHF,加上特定的技術(shù)手段,一條嶄新的大區(qū)快的區(qū)塊鏈就會(huì)誕生,就會(huì)獨(dú)立于比特幣存在。
于是,在預(yù)見(jiàn)到紐約共識(shí)必然遭到言而無(wú)信的小區(qū)快主義者的背叛的前景之后,UAHF技術(shù)驅(qū)動(dòng)下的BCH就誕生了。BCH誕生之后的很長(zhǎng)一段時(shí)間都沒(méi)有人關(guān)注,整個(gè)大區(qū)塊社區(qū)都積極推動(dòng)紐約共識(shí)實(shí)現(xiàn)。
Roger Ver說(shuō),他會(huì)堅(jiān)定地支持紐約共識(shí),但是如果紐約共識(shí)不能實(shí)現(xiàn),他和整個(gè)Bitcoin.com就會(huì)立即支持BCH。
紐約共識(shí)的部分簽署者確實(shí)憤怒了。例如國(guó)內(nèi)某小區(qū)快主義的礦池經(jīng)營(yíng)者說(shuō),我們不是明明支持紐約共識(shí)了嗎,為什么BCH還是要獨(dú)立。他忘記了,他在私下里到處說(shuō),他只是支持BIP91,不是支持紐約共識(shí)。他支持紐約共識(shí)是為了激活SegWit,不會(huì)執(zhí)行區(qū)塊擴(kuò)大的部分。他們感到憤怒的是,他們希望把比特幣區(qū)塊鏈永遠(yuǎn)鎖死在1MB的企圖失敗了。
“BCH才是真正的比特幣,”我個(gè)人不同意這種說(shuō)法,但是我非常同情和理解。因?yàn)榇髤^(qū)快主義者,包括很多早期就為了推廣比特幣而付出了巨大熱情的人,對(duì)“比特幣”這三個(gè)字有一種執(zhí)著。
所謂的“比特幣”意味著什么呢?對(duì)于這些比特幣的早期支持者而言,“比特幣”意味著速度快、手續(xù)費(fèi)低、沒(méi)有中間人的支付網(wǎng)絡(luò)、可以當(dāng)作電子現(xiàn)金使用、中本聰原本計(jì)劃好的擴(kuò)容路線圖等。
那么對(duì)比BCH和BTC,BCH更加具有這些特性,因此有的人會(huì)說(shuō),BCH才是真正的比特幣。
我不同意這種說(shuō)法。BCH是從BTC社區(qū)獨(dú)立出來(lái)的,它們共同享有一段歷史,從2017年8月1日之后,就分家過(guò)日子了。就好像美國(guó)從英國(guó)的統(tǒng)治之下獲得獨(dú)立,但是美國(guó)人把自己的國(guó)家叫做美國(guó),不會(huì)有哪個(gè)美國(guó)人說(shuō),美國(guó)才是真正的英國(guó)。加拿大是一部分美國(guó)人因?yàn)檎?jiàn)不同,逃亡北美洲北部成立的,也不會(huì)有加拿大人聲稱,加拿大才是真正的美國(guó)。
這里我也呼吁BTC社區(qū)和BCH社區(qū),友好相處,在各自的技術(shù)路線圖上好好發(fā)展。不論BCH的成功,還是BTC的成功,或者他們共同成功,都是這項(xiàng)偉大發(fā)明的成功。BTC社區(qū)內(nèi)一些早期的重要貢獻(xiàn)者也修改了自己的說(shuō)法,例如Gavin說(shuō),BCH是他從2010年就開(kāi)始為之努力的那個(gè)項(xiàng)目。
王峰:你這一問(wèn)答,徹底刷新十問(wèn)單一問(wèn)題回復(fù)記錄了。我們重慶崽的性格,還是在關(guān)鍵時(shí)候體現(xiàn)出來(lái)。在BCH被人指責(zé)中心化的罪名時(shí),你在Twitter、Reddit等平臺(tái)上,對(duì)所謂的“敵人”破口大罵,比如那句著名的“Fuck your mother if you want fuck”?哈哈,你的情緒容易控制嗎?畢竟,你掌握了比特幣網(wǎng)絡(luò)那么大的權(quán)力。 今晚,月光凌厲,雖隱匿于云層中。
吳忌寒:當(dāng)時(shí)回答那句話時(shí),覺(jué)得只是人家在twitter上說(shuō)臟話噴我,我就必須噴回去。后來(lái)發(fā)現(xiàn),吃虧的是我:)以后就不這么噴回去了。
我的這句臟話廣為流傳,還有人做了T-shirt。反正以后不說(shuō)就是了。
“權(quán)力”真的談不上,我們自己完全擁有的算力很少,大量算力都是受托,任何僭越的行為都會(huì)遭到我們客戶譴責(zé)和抵制。
希望努力維護(hù)礦池的信息安全,不要出事兒就好~
王峰:理解,可是前不久,又有一些人集體向你開(kāi)炮,稱比特幣分叉背后的主使人就是吳忌寒,他們指責(zé):“為什么在紐約共識(shí)已經(jīng)達(dá)成的情況下,你要單方面破壞紐約共識(shí),分叉出BCH呢?”網(wǎng)上還有一段故事,我不知真假,聽(tīng)說(shuō)你還找來(lái)一位“假的中本聰CSW”(一個(gè)名為Craig Steven Wright的澳洲商人,2016年自稱是 “中本聰”,但一直沒(méi)有提供證據(jù))給BCH到處站臺(tái)。以上質(zhì)疑,你做回應(yīng)嗎?這些人好像也在我們火星財(cái)經(jīng)群里。
老規(guī)矩,有冤說(shuō)冤,有過(guò)則招。
吳忌寒:CSW早先并不支持BCH,他后來(lái)突然大力支持的。CSW由來(lái)已久,有關(guān)他的專題報(bào)道無(wú)數(shù),我拉不來(lái)。我和他的觀點(diǎn)多有不同,我拒絕評(píng)論CSW。
自評(píng)不是精明的生意人 對(duì)中本聰過(guò)于熱忱
王峰:第四問(wèn),這是關(guān)于你新的競(jìng)爭(zhēng)者進(jìn)入問(wèn)題,你可能需要招架一番了。最近,日本的 GMO 宣布其7nm礦機(jī)芯片已經(jīng)接受預(yù)訂貨,屆時(shí)GMO全網(wǎng)算力將比現(xiàn)在增加9倍;下龍礦業(yè)的DragonMint T1則采用了三星生產(chǎn)的10nm芯片,性能也很強(qiáng)悍;相比之下,比特大陸的Antminer S9使用的只是16nm芯片。比特大陸該如何應(yīng)對(duì)GMO等競(jìng)爭(zhēng)者的挑戰(zhàn)?
吳忌寒:區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)是開(kāi)放的,因此競(jìng)爭(zhēng)不可阻擋。競(jìng)爭(zhēng)有很大的好處,它可以讓網(wǎng)絡(luò)更加安全。而更多更強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)者的出現(xiàn),也說(shuō)明區(qū)塊鏈已經(jīng)達(dá)到了勢(shì)不可擋的地步,才吸引了更多競(jìng)爭(zhēng)者加入。希望大家一起能夠攜手讓區(qū)塊鏈發(fā)展更好。
王峰:我聽(tīng)到過(guò)對(duì)你精明的很多評(píng)論,其中就包括比特大陸會(huì)先根據(jù)算力回本周期,計(jì)算礦機(jī)價(jià)格,而不是根據(jù)成本計(jì)算礦機(jī)價(jià)格?云云。其實(shí)我倒是覺(jué)得這個(gè)無(wú)可厚非,畢竟你有科班經(jīng)濟(jì)學(xué)的底子,類(lèi)似小米的成本良心價(jià)做大市場(chǎng),以及基于市場(chǎng)供需,不斷調(diào)整用戶心理價(jià)以獲取市場(chǎng)主動(dòng)權(quán)的定價(jià)手段,自然都各其道理。但是坊間有人說(shuō),比特大陸最新產(chǎn)品會(huì)先給自己的礦池使用?我的一個(gè)直覺(jué),你在北大的心理學(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)雙學(xué)位功底,給了你進(jìn)入這個(gè)新興市場(chǎng)如魚(yú)得水的自信?你自認(rèn)為自己是一個(gè)精明的生意人嗎?
吳忌寒:很難說(shuō)得上自信,真實(shí)的狀態(tài)是,內(nèi)心總是覺(jué)得公司還有很多方面做得不好,但是也還要忍住,不能過(guò)多把這樣的情緒傳遞給自己的同事。
如果我是精明的生意人,大概我不會(huì)去參與到比特幣擴(kuò)容的紛爭(zhēng)之中。假裝什么都不懂,全力投入到其他區(qū)塊鏈領(lǐng)域的發(fā)展,才是最為正確的。
自己本身對(duì)于中本聰早先設(shè)定的路線圖具有過(guò)于強(qiáng)烈的熱忱才是真的。
市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的基本原理就是,需求方真金白銀愿意付出的,才是價(jià)格。所以我們定價(jià)肯定要根據(jù)市場(chǎng)需求情況來(lái),不能盯著自己的成本??蛻舨魂P(guān)心你的成本,客戶只關(guān)心付出的價(jià)格能夠換回什么東西——控制不了,市場(chǎng)的力量遠(yuǎn)大于我們公司。
王峰:第五問(wèn),在過(guò)去6年里,比特幣市場(chǎng)波瀾壯闊,也曾長(zhǎng)期處在最黑暗的歲月,甚至投資比特幣是被人恥笑和不屑的,我相信當(dāng)初沒(méi)有人能準(zhǔn)確預(yù)料到有今天的局面。2012年,恰中國(guó)第一批礦機(jī)誕生之初,正是這個(gè)時(shí)代,讓我想起了哥倫布時(shí)期的大航海時(shí)代,野心勃勃啟程,歷經(jīng)艱辛,卻不知道是能到達(dá)彼岸的夢(mèng)想中的新大陸,還是該安全返程回到初始的港口?你的這段經(jīng)歷中,最好的日子是哪一年?最黑暗的時(shí)候又是在哪一年?什么時(shí)候,你才有了真正的心理安全?
吳忌寒:新大陸被發(fā)現(xiàn)之后,有的人游山玩水、去去就回,而有的人也就永久定居在新大陸了。不同的人都會(huì)有不同的選擇。社區(qū)有的先行者,很早就開(kāi)始嘗試搞“只用比特幣生存xx天”的活動(dòng);或者“只用比特幣、周游全世界”。這大概就是最為堅(jiān)定的要在新大陸定居的人。社區(qū)絕大多數(shù)的投資人,則高拋低吸,希望改善自己的生活,這大概就是返回出發(fā)港口的人吧?我自己,則對(duì)于航行本身有興趣,在哪里定居,將來(lái)再說(shuō):)
最好的一年肯定是2017年,行業(yè)發(fā)展超乎想象,公司也享受了行業(yè)增長(zhǎng)的巨大紅利;公司最困難的是2014年,那一年行業(yè)是個(gè)大熊市。公司幾乎破產(chǎn)。
王峰:比特大陸并不是礦機(jī)的最先進(jìn)入者,事實(shí)上,烤貓2012年開(kāi)啟了礦機(jī)時(shí)代,幾乎同一個(gè)時(shí)間,嘉楠耘智的南瓜張也進(jìn)入到這個(gè)市場(chǎng)。據(jù)說(shuō)你先是投資烤貓的股票,后來(lái)還買(mǎi)過(guò)南瓜張的礦機(jī)。我注意到你2013年11月推出第一代礦機(jī),但2014年比特幣就進(jìn)入了長(zhǎng)期熊市,直到2016年初才開(kāi)始進(jìn)入大的上漲周期。在這個(gè)階段之后,當(dāng)比特幣重回大牛行情時(shí),比特大陸一舉占據(jù)了比特幣網(wǎng)絡(luò)的最多算力。穿越長(zhǎng)期的熊市,我相信你一定有駕馭的手段,保持桅桿不被風(fēng)浪折斷,在這個(gè)過(guò)程中,你做了哪些重要的事情?
吳忌寒:如果追求心理安全,就不做企業(yè)了。 最重要的事情是公司全體同事一起做的。我們?cè)诩夹g(shù)研發(fā)、生產(chǎn)組織、產(chǎn)業(yè)整合等方面做出了大量的工作。公司也不斷在多個(gè)國(guó)家整合跨國(guó)的研發(fā)力量。
以太坊脫離PoW算法可能性不大 比特大陸未來(lái)推出更多礦機(jī)
王峰:第六問(wèn),前不久,比特大陸開(kāi)發(fā)出了一款針對(duì)以太坊挖礦的ASIC礦機(jī)——螞蟻礦機(jī)E3,其挖礦效率比傳統(tǒng)GPU礦機(jī)高出250%。這引起了以太坊社區(qū)的強(qiáng)烈反應(yīng),有一種觀點(diǎn)認(rèn)為,一旦大面積推廣這款礦機(jī),極有可能會(huì)導(dǎo)致以太坊算力集中化,進(jìn)而威脅到以太坊的去中心化網(wǎng)絡(luò)。以太坊開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)Piper Merriam提出硬分叉方案EIP958,改變算法,用來(lái)抵抗ASIC礦機(jī)。以太坊創(chuàng)始人Vitalik也透露,以太坊計(jì)劃在 2018 年實(shí)現(xiàn)將 POW(工作量證明) 機(jī)制改為 POW/POS(權(quán)益證明) 混合共識(shí)機(jī)制,你認(rèn)為以太坊最終會(huì)脫離POW算法嗎?
吳忌寒:Vitalik是一個(gè)堅(jiān)定的理想主義者,他早期在BTC社區(qū)內(nèi),是一個(gè)寫(xiě)一篇新聞報(bào)道掙十多美金的少年記者,他也是屬于那種準(zhǔn)備定居在新大陸不會(huì)回來(lái)的人。他原本希望在BTC的op_return空間內(nèi)發(fā)展他的智能合約計(jì)劃,但是后來(lái)因?yàn)樗庾R(shí)到了Bitcoin Core的敵意,決定獨(dú)立發(fā)展。在BCH社區(qū)誕生的時(shí)候,他給予了大力的聲援。Vitalik希望推動(dòng)區(qū)塊鏈實(shí)現(xiàn)PoS的努力已經(jīng)持續(xù)很多年了。中間也遇到過(guò)挫折。最早,ETH希望能夠一次性實(shí)現(xiàn)完全的PoS,但是很快就退回到PoW+PoS的混合設(shè)計(jì)。
Vitalik雖然非常堅(jiān)定地希望實(shí)現(xiàn)PoS,但是他也是一個(gè)在面對(duì)事實(shí)和真理的時(shí)候能夠非常誠(chéng)實(shí)的人。據(jù)我觀察,ETH整個(gè)社區(qū)也大體是如此的。他們?cè)趯?lái)PoS具體方案出臺(tái)的時(shí)候,還會(huì)謹(jǐn)慎地分析其風(fēng)險(xiǎn)。
我們自己的技術(shù)研究判斷,完全PoS系統(tǒng)的安全性和去中心化特性,短期內(nèi)都是不可能的。我們會(huì)積極跟蹤PoS技術(shù)的發(fā)展。目前看來(lái),要做到?jīng)]有中央權(quán)威,只有PoW是經(jīng)過(guò)驗(yàn)證且安全的。
比特大陸本質(zhì)上是在從事區(qū)塊鏈業(yè)務(wù),不會(huì)局限自己為挖礦業(yè)務(wù)。我們對(duì)于PoS的理解能力和技術(shù)儲(chǔ)備其實(shí)比很多正在進(jìn)行中的PoS幣種的理解要領(lǐng)先很多。時(shí)機(jī)成熟的時(shí)候,比特大陸也可以進(jìn)軍PoS市場(chǎng)。
王峰:如果以太坊由PoW轉(zhuǎn)向混合機(jī)制,挖以太坊將變得不再這么有利可圖。這并非沒(méi)有先例:門(mén)羅幣礦機(jī)問(wèn)世后,門(mén)羅幣社區(qū)集體更新算法導(dǎo)致舊的門(mén)羅幣上,基本只剩下比特大陸的礦工們,市值從 26億美元掉到8400萬(wàn)美元,門(mén)羅幣創(chuàng)始人Riccardo Spagni斥責(zé)比特大陸為“毒瘤”。我們也注意到2018年以EOS超級(jí)節(jié)點(diǎn)競(jìng)選為代表,很多新的公鏈都采取了類(lèi)PoS的機(jī)制。你如何看待PoW挖礦市場(chǎng)的發(fā)展前景?你對(duì)未來(lái)PoW挖礦市場(chǎng)規(guī)模的預(yù)期是?
吳忌寒:PoW市場(chǎng)會(huì)隨著整個(gè)行業(yè)的發(fā)展而起伏不定。但是總體而言,PoW會(huì)分享整個(gè)區(qū)塊鏈行業(yè)的成長(zhǎng),只是市場(chǎng)份額是否能夠保持的問(wèn)題,但是成長(zhǎng)是一定的了。
王峰:我也就此問(wèn)題征詢了中科院計(jì)算技術(shù)研究所上海分所所長(zhǎng)孔華威先生的意見(jiàn),他認(rèn)為如果未來(lái)數(shù)字貨幣啟動(dòng)Anti-ASIC,比如比特幣出現(xiàn)ProgPOW(可編程POW),會(huì)讓比特幣回到2009年人人可挖幣的時(shí)代。果真如孔所長(zhǎng)所說(shuō),這對(duì)比特大陸的商業(yè)策略會(huì)有什么影響?有消息說(shuō),比特大陸正在為十幾種加密貨幣銷(xiāo)售定制的礦機(jī),而且計(jì)劃增加更多?
吳忌寒:對(duì)于Anti-ASIC的算法,本身是任何一個(gè)區(qū)塊鏈獨(dú)立社區(qū)的自由選擇,我覺(jué)得這是任何外人都無(wú)話可說(shuō),我們必須尊重的。但是他們的選擇是否是明智的?是否真正為了社區(qū)的前途做出了正確的思考?我是持懷疑態(tài)度的。Anti-ASIC的算法,不一定安全,也不一定去中心化。一些對(duì)CPU非常友好的算法,幾乎都是黑客控制的肉雞在挖礦。肉雞的控制者在這些幣種上面占據(jù)了絕對(duì)的優(yōu)勢(shì),者難道是去中心化的嗎?而我們知道,黑客很難控制ASIC礦機(jī)。
比特大陸很長(zhǎng)時(shí)間以來(lái),就都是研發(fā)多種礦機(jī)的了。我們未來(lái)還會(huì)研發(fā)更多礦機(jī)。
老被黑,原因是對(duì)擴(kuò)容問(wèn)題太堅(jiān)持
王峰:第七問(wèn),早在2011年底,你還在風(fēng)投公司做分析師和投資經(jīng)理時(shí),自己就去社區(qū)申領(lǐng)任務(wù),把中本聰?shù)谋忍貛艅?chuàng)世論文《比特幣:一種點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的電子現(xiàn)金系統(tǒng)》翻譯成了中文,這也是目前流傳最廣的版本,很多人因此稱你是“比特幣布道者”。然而,時(shí)至今日,已經(jīng)過(guò)去了快7年,提起比特幣和數(shù)字貨幣,依然還有不少人存在誤解:一種總量受限的貨幣對(duì)公眾到底有什么意義和價(jià)值?比特幣是不是一種金字塔的游戲,或者一種傳銷(xiāo)的陷阱?你能否用大媽都能聽(tīng)得懂的通俗語(yǔ)言,澄清以上誤解,向大眾再做一次科普?
吳忌寒:目前通常意義上的比特幣,已經(jīng)離我翻譯的中本聰白皮書(shū)很遠(yuǎn)了。如前面所說(shuō),比特幣現(xiàn)金(BCH)社區(qū)已經(jīng)獨(dú)立了,我個(gè)人的精力和熱忱都在比特幣現(xiàn)金(BCH),對(duì)于比特幣(BTC),我不想進(jìn)行評(píng)論。我相信BCH目前遭到的誤解和BTC在2011年遭到的誤解一樣大、而其中蘊(yùn)藏的投資機(jī)會(huì)也和2011年的BTC一樣大。
BCH正在全力實(shí)施多項(xiàng)技術(shù),為成為互聯(lián)網(wǎng)的電子現(xiàn)金做技術(shù)上的沖刺。BCH是最具潛力的點(diǎn)對(duì)點(diǎn)電子現(xiàn)金——謙虛一些,加上之一吧。
這里可以簡(jiǎn)單列舉一下一些重要的技術(shù)和項(xiàng)目,包括:giga block、weak block技術(shù)、op_codes再次激活,UTXO證明、canonical transaction ordering、sharding、op_return擴(kuò)容、tokenization技術(shù)、money button等。
BCH具有很大的潛力成為電子現(xiàn)金,價(jià)值基礎(chǔ)非常牢固,不需要任何信仰充值的行為。BCH將會(huì)被廣泛用于互聯(lián)網(wǎng)的多種小額支付場(chǎng)景。
王峰:聽(tīng)說(shuō)你最早是在淘寶和Mt.gox購(gòu)買(mǎi)的比特幣,當(dāng)時(shí)你是怎么了解到比特幣的?誰(shuí)是你在比特幣世界最初的引路人?你目前持有多少比特幣?很多人都非常關(guān)心比特幣行情方面的問(wèn)題,這波熊市還會(huì)持續(xù)多久?
吳忌寒:我是在一個(gè)博客上看到的比特幣介紹。其他問(wèn)題不回答了,感覺(jué)話題好敏感的~
王峰:第八問(wèn),和那些忙著為項(xiàng)目站臺(tái)割韭菜的幣圈大佬不同,你一直在礦機(jī)業(yè)務(wù)領(lǐng)域低調(diào)深耕多年。但我感覺(jué),很多人對(duì)你的不滿,好像比那些割韭菜的大佬更甚,你甚至被美國(guó)最大的區(qū)塊鏈媒體Coindesk戴上了“惡棍”的稱號(hào),海外論壇上,不少人還故意錯(cuò)解你的名字“Jihan”,喊你是“Jihad”(恐怖分子)。在你看來(lái),自己為什么會(huì)遭到那么多人的斥責(zé)和反感?
吳忌寒:這些非議主要是因?yàn)槲以跀U(kuò)容問(wèn)題上的堅(jiān)持而來(lái)。區(qū)塊鏈社區(qū)其實(shí)很扁平的,不管你是誰(shuí),這里遭遇一下口水仗、被人噴一下,在所難免。另外,企業(yè)的規(guī)模和影響力越大,其創(chuàng)始人在某些問(wèn)題上堅(jiān)持一個(gè)觀點(diǎn),受到的非議就會(huì)越大。
這是一個(gè)非常希望實(shí)現(xiàn)去中心化理想的社區(qū),我作為一個(gè)對(duì)中本聰原初技術(shù)路線圖有極大熱忱的社區(qū)成員,與我比特大陸聯(lián)合創(chuàng)始人的身份重合了,這種重合的身份,讓一些極力希望比特幣免于權(quán)威控制的人感到了極大的擔(dān)憂。尤其是在我堅(jiān)持認(rèn)為小區(qū)快路線圖很荒謬的時(shí)候。
我覺(jué)得平常心對(duì)待就好,很多在網(wǎng)上天天噴我的人,到了線下見(jiàn)面,感覺(jué)都是挺溫和的人。
如果要論被噴得有多慘,我覺(jué)得Vitalik曾經(jīng)比我慘多了,Blockstream的人天天在背后說(shuō)Vitalik要被SEC調(diào)查了、要坐牢了什么的,ETH也天天被一些小區(qū)快主義者各種噴,說(shuō)ETH技術(shù)很爛、漏洞很多云云。
在ETH出現(xiàn)TheDAO的安全事故時(shí),小區(qū)快主義者綜合動(dòng)用了黑客、水軍、輿論公關(guān)對(duì)ETH進(jìn)行打擊,當(dāng)時(shí)一些攻擊ETH的文件,迅速被人有組織地翻譯成世界多國(guó)語(yǔ)言。但是以太坊該發(fā)展還是發(fā)展,并不因?yàn)閲娮诱f(shuō)了什么而停下腳步傷心哭泣一番。Vitalik對(duì)于主要由攻擊他個(gè)人而獨(dú)立的ETC,也表示了極大的寬容和諒解,認(rèn)為這是ETC社區(qū)擁有的自由。
王峰:聽(tīng)說(shuō),在接觸比特幣之前,你和很多年輕人一樣,視股神巴菲特為人生偶像,但巴菲特老先生對(duì)比特幣和數(shù)字貨幣嗤之以鼻啊,稱比特幣就是“老鼠藥的二次方”。你現(xiàn)在還把巴菲特當(dāng)做人生偶像嗎?你怎么評(píng)價(jià)巴菲特對(duì)數(shù)字貨幣的批評(píng)?
吳忌寒:巴菲特是個(gè)睿智的人,值得長(zhǎng)期研究和學(xué)習(xí)。但是不見(jiàn)得巴菲特一直是對(duì)的,就想巴菲特很早就發(fā)現(xiàn)他自己的老師并不一直是對(duì)的一樣。巴菲特年輕時(shí)候投資某家他認(rèn)為要快速增長(zhǎng)的、尚且名不見(jiàn)經(jīng)傳的保險(xiǎn)公司,他四處興奮地分享他的見(jiàn)解,他失望滴發(fā)現(xiàn)沒(méi)有人相信他,大家都怪異地看著他。這樣的境遇,會(huì)發(fā)生在過(guò)去、現(xiàn)在、未來(lái)的許多人身上——那些只有未來(lái)的事實(shí)才能證明他的判斷是正確的人身上。
比特大陸本質(zhì)是高性能計(jì)算芯片企業(yè) 未來(lái)方向在AI
王峰:第九問(wèn),提到比特大陸,我們不得不提到你的另一位聯(lián)合創(chuàng)始人——被稱作比特大陸“技術(shù)大腦”的詹克團(tuán)。在我看來(lái),你們之前的合作算得上是金牌組合,詹克團(tuán)比你大七歲,從中國(guó)科學(xué)院畢業(yè)后,一直在從事集成電路的設(shè)計(jì)工作。2013年,詹克團(tuán)花了6個(gè)月時(shí)間便開(kāi)發(fā)出了比特大陸的第一代礦機(jī),挖礦效率遠(yuǎn)超當(dāng)時(shí)同行,成為比特大陸日后崛起的關(guān)鍵。
據(jù)說(shuō),你和詹克團(tuán)的緣分歸結(jié)于一次“路邊推銷(xiāo)”?在公司內(nèi)部,你和詹克團(tuán)怎么分工?有傳聞?wù)f,詹克團(tuán)才是比特大陸最大股東?
吳忌寒:可能最近區(qū)塊鏈行業(yè)急劇擴(kuò)大,很多不了解我們的記者朋友必須要寫(xiě)點(diǎn)什么稿件,就比較關(guān)心co-CEO的事情。其實(shí)這個(gè)是舊聞了,Micree和我一開(kāi)始就是co-CEO,這一點(diǎn)在中國(guó)的區(qū)塊鏈行業(yè)內(nèi)大家一直都了解的。
到了2017年,擴(kuò)容爭(zhēng)論激烈的時(shí)候,國(guó)外的Blockstream的人才突然知道,他們長(zhǎng)期私下有未披露的合同關(guān)系的記者大舉報(bào)道此事,一時(shí)興奮不已。Adam感覺(jué)這里有機(jī)會(huì),還單獨(dú)約見(jiàn)了Micree,希望能夠找到突破機(jī)會(huì),但最后也沒(méi)啥效果。
王峰:很多人可能會(huì)注意到,一直隱居幕后的Micree開(kāi)始頻頻走到臺(tái)前,多次代表比特大陸發(fā)聲,但他的身份是“比特大陸聯(lián)合創(chuàng)始人、聯(lián)合CEO”。據(jù)我觀察,聯(lián)合CEO 的title,基本上使用在兩家公司合并的過(guò)渡階段,比如美圖和點(diǎn)評(píng)合并后的王興和張濤,最后王興組局張濤淡出,一個(gè)企業(yè)總是要有一個(gè)人最終說(shuō)了算。而比特大陸是你和詹克團(tuán)兩人合伙創(chuàng)辦,那么設(shè)立聯(lián)合CEO目的是?
吳忌寒:我和Micree更多是一個(gè)互補(bǔ)組隊(duì)的局面,就像一個(gè)乒乓球雙打比賽,球打過(guò)來(lái),誰(shuí)在最佳接球位置誰(shuí)說(shuō)了算,大家配合比賽,獲取勝利是關(guān)鍵。
王峰:第十問(wèn),去年底,比特大陸在2017世界人工智能大會(huì)上發(fā)布了面向人工智能應(yīng)用的專用定制芯片算豐SophonBM1680,深度學(xué)習(xí)加速卡SC1和SC1 ,以及智能視頻分析服務(wù)器SS1,正式進(jìn)軍人工智能行業(yè)。三體迷一定知道,“算豐”這個(gè)名字,就來(lái)源于劉慈欣科幻小說(shuō)《三體》中的智子(SOPHON)。
根據(jù)你的估計(jì),未來(lái)5年內(nèi),比特大陸40%的收入將來(lái)自AI芯片。你是怎么做出要進(jìn)軍AI芯片領(lǐng)域這個(gè)決定的?從礦機(jī)芯片開(kāi)發(fā)轉(zhuǎn)型到AI芯片開(kāi)發(fā),哪些技術(shù)積累可以適用,將要遭遇的最大挑戰(zhàn)是什么?
吳忌寒:本質(zhì)上比特大陸是一家高性能計(jì)算芯片企業(yè),在區(qū)塊鏈與數(shù)字貨幣領(lǐng)域獲得成功后,我們看到了人工智能作為一個(gè)新的應(yīng)用領(lǐng)域。我們發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)的芯片沒(méi)有辦法滿足深度學(xué)習(xí)的計(jì)算需求,需要一個(gè)新的ASIC架構(gòu)來(lái)為它做專門(mén)的處理器。
比特大陸經(jīng)過(guò)區(qū)塊鏈芯片領(lǐng)域的發(fā)展,擁有優(yōu)秀的芯片研發(fā)人才資源,全球多個(gè)國(guó)家設(shè)有研發(fā)辦公室。在高速度、低功耗電路的設(shè)計(jì)上,我們積累很多,也可以適用。
挑戰(zhàn):人工智能領(lǐng)域有一些傳統(tǒng)的芯片巨頭企業(yè),他們有非常深的技術(shù)壁壘和行業(yè)生態(tài)壁壘。比特大陸作為一家新晉的企業(yè),需要抱著謙虛的態(tài)度,不斷努力,和更多的合作伙伴進(jìn)行深度合作。人工智能作為一個(gè)新領(lǐng)域,我們相信還有無(wú)數(shù)的處女地等待開(kāi)發(fā),合作是大于競(jìng)爭(zhēng)的。
最近,Intel推出了最新版NNP芯片,英偉達(dá)推出了 Jetson Xavier,谷歌也推出了新版TPU 3.0,IBM推出了“真北”,就連Elon Musk的特斯拉也宣布要開(kāi)發(fā)自己的人工智能芯片,顯然芯片的研發(fā)競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)成為食物鏈頂端競(jìng)爭(zhēng)了。與這些巨頭相比,你的比特大陸的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是什么?是否有差異性的競(jìng)爭(zhēng)選擇?
本質(zhì)上,我們跟他們還不算是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。人工智能是一個(gè)新興市場(chǎng),應(yīng)該是這些企業(yè)共同把這個(gè)蛋糕做得更大。比特大陸和英偉達(dá)這些公司的策略也不太一樣,比特大陸作為一家新晉公司,我們會(huì)從應(yīng)用的角度來(lái)看,會(huì)跟他們一起把應(yīng)用做得更好。Google是一家非常開(kāi)放的公司,TPU是開(kāi)源精神引領(lǐng)的作品,對(duì)我們幫助很大。
王峰:在AI場(chǎng)景落地應(yīng)用方面,比特大陸如何考慮?據(jù)說(shuō),比特大陸已跟騰訊、阿里等互聯(lián)網(wǎng)巨頭在AI領(lǐng)域展開(kāi)合作,能否透露更多合作信息?
吳忌寒:比特大陸的人工智能產(chǎn)品可以應(yīng)用于安防監(jiān)控、語(yǔ)音處理、圖像識(shí)別、機(jī)器人等各個(gè)領(lǐng)域?;ヂ?lián)網(wǎng)巨頭擁有大量數(shù)據(jù),也有機(jī)會(huì)打造一些非常棒的場(chǎng)景,是比特大陸人工智能產(chǎn)品重要合作方與應(yīng)用領(lǐng)域,目前第2代人工智能芯片已經(jīng)完成測(cè)試,第3代和第4代產(chǎn)品也沿著研發(fā)路線圖加速進(jìn)行,我們與業(yè)內(nèi)主流互聯(lián)網(wǎng)公司均保持緊密的合作與溝通,但具體細(xì)節(jié)暫時(shí)無(wú)法透露。
王峰:不好意思,我直接追問(wèn)到第十二問(wèn)吧,還有兩個(gè)話題點(diǎn)。今天是“王峰十二問(wèn)吳忌寒”。
第十一問(wèn),從2015年起,比特大陸就陸續(xù)在舊金山、以色列和荷蘭等地設(shè)立研發(fā)中心;但2018年一開(kāi)年,公司的海外布局突然提速,接連在瑞士的“加密貨幣谷”Zug州設(shè)立分公司;在新加坡開(kāi)建地區(qū)總部;在加拿大魁北克地區(qū)尋找適合的地點(diǎn)設(shè)立礦場(chǎng);在俄羅斯設(shè)立ASIC礦機(jī)服務(wù)中心等等。比特大陸對(duì)于出海業(yè)務(wù)的整體布局是怎樣的?為什么今年以來(lái)突然發(fā)力海外業(yè)務(wù)?
吳忌寒:比特大陸一開(kāi)始就是全球布局的公司,我們會(huì)根據(jù)每個(gè)國(guó)家的優(yōu)勢(shì)來(lái)進(jìn)行布局,也力求為當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展和創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)做出貢獻(xiàn)。以往公司人手少,很多辦公室只有幾位員工,2017年因?yàn)樾袠I(yè)整體發(fā)展,辦公室的數(shù)量增大了,每個(gè)辦公室的人數(shù)也擴(kuò)充了。
以往我們前往某地開(kāi)設(shè)辦公室是沒(méi)人注意我們的,現(xiàn)在我們剛剛開(kāi)始咨詢中介設(shè)立公司主體,當(dāng)?shù)孛襟w就開(kāi)始報(bào)道了。所以給人一種“發(fā)力”的感覺(jué):)
其實(shí),我們一直沒(méi)有放松過(guò)。
王峰:你在接受彭博TV采訪時(shí)表示,美國(guó)是比特大陸最大的目標(biāo)市場(chǎng)之一,公司比特幣挖礦業(yè)務(wù)將在美國(guó)“有巨大的擴(kuò)張計(jì)劃”,你打算如何擴(kuò)張美國(guó)市場(chǎng)?目前進(jìn)展怎么樣?
吳忌寒:美國(guó)地大物博,人才很多、能源也很便宜,我們目前在美國(guó)的發(fā)展比較順利,已經(jīng)初步了克服了很多困難。
王峰:第十二問(wèn),我能感受到,比特大陸已經(jīng)在投資上做深度布局了。自2017年以來(lái),比特大陸已經(jīng)投資了亦來(lái)云、ViaBTC、AICHAIN、英雄互娛、愷英網(wǎng)絡(luò)等多個(gè)區(qū)塊鏈項(xiàng)目。今年5月,又以1.1億美元,領(lǐng)投了移動(dòng)支付和加密貨幣交易公司Circle Internet Financial。比特大陸在區(qū)塊鏈投資布局是怎么考慮的?會(huì)重點(diǎn)選擇哪些賽道或細(xì)分領(lǐng)域?
吳忌寒:我們非??粗貐^(qū)塊鏈服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的能力,我們將重點(diǎn)選擇那些對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)有幫助的區(qū)塊鏈項(xiàng)目。
王峰:比特大陸官網(wǎng)上這樣寫(xiě)道:“盡管現(xiàn)在我們還不是人工智能的巨頭,既不是擴(kuò)張速度最快的,也不是最善推廣的,但我們對(duì)專業(yè)的堅(jiān)守、對(duì)行業(yè)的理解,終將使我們成為征途中最耀眼的那一個(gè)。” 或許,新的大航海時(shí)代已經(jīng)開(kāi)啟,縱使驚濤駭浪,縱使千溝萬(wàn)壑,希望你堅(jiān)持初心,永不言棄,早日找到屬于自己的那片新大陸! 謝謝你今天來(lái)到王峰十問(wèn),很精彩,很受益。我相信群里的各位都可以感受到你的用心。